F80-М3/F82-М4 - 2014

[Nickelback]

Tова, което си написал включва ролята на аеординамиката и downforce-а.
Изрично съм споменал, че при абсолютно еднакви всички други условия, освен масата, по-тежката кола е в по-неизгодна позиция.
Аз спирам дотук, достатъчно се отклонихме от темата.

Колега, няма как всички условия да са еднакви при коренно различни маси... Процесите са сложни, динамични, нелинейни - преразпределяне на маси и т.н. Схаващаме ти идеята за леката, но това не отразява реалната ситуация, а просто е една идеализация.
Леките коли печелят на късите затворени писти. Тежките губят тям.
Но пък на по-отворените писти леките не са така доминантни. И понеже говорим за еднакви отношения кг/кс на по-отворената(бърза) писта шампион ще е тоя с повечето коне(по-скоро повече нютонметри по оборотния диапазон), щото ще има сила да бори аеродинамиката. И японеца го каза - на бързите завои по-тежкия има някакво предимство, стига и добре да се преразпределя и масата там.

Темата е много интересна, ще е хубаво някой модератор да не затрива последните мнения, а да ги премести като отделна тема

[Fear Профил]

Съгласен съм, че е чисто хипотетично, защото не можеш да добавиш или да махнеш маса, без да се промени центъра на тежестта и/или разпределението на масите.
Но все пак, тенденцията винаги е била да се търси максимално олекотяване, за всички автомобили - има си предимства и от динамична гледна точка, и от екологична такава.
Неслучайно именно за колата, за която е създадена тази тема, от BMW ни проглушиха ушите, че е по-лека от предишната генерация.

[Sharo Профил ICQ]

Съгласен съм, че е чисто хипотетично, защото не можеш да добавиш или да махнеш маса, без да се промени центъра на тежестта и/или разпределението на масите.
Но все пак, тенденцията винаги е била да се търси максимално олекотяване, за всички автомобили - има си предимства и от динамична гледна точка, и от екологична такава.
Неслучайно именно за колата, за която е създадена тази тема, от BMW ни проглушиха ушите, че е по-лека от предишната генерация.

Taka e защото масово тия коли не се карат по писта а по улиците от не много високо квалифицирани шофьори. Коли достатъчно добри, че може да ги караш по пистата, но това си е пазарен трик. А колкото по-лека е една кола толкова по-добре може да си коригираш грешките. Например ако влезеш грешно в някой остър завой е много по-лесно да коригираш треакторията и скороста си с лека кола отколкото с тежка. Едни гуми на лека кола изкарват доста повече от гуми на тежка кола... Съединители, полуоски, спирачки също.... Примерно ауди на големите си кораби сложиха огромни композитни спирачки, но повечето клиенти се оплакват от не добро спиране на студени спирачки. Гтр-а най-вероятно и за това си седи на нормални дискове и накладки и ги разтопява обаче сериозно при по-агресивно каране.

На Мтур-а това ми направи впечатление при композитните спирачки, че спират доста и на не загряти дискове/накладки. М5-ца нямаше с композитни да направя сравнение с мойта, която е с нормални. Как е при студено спиране.

[Fear Профил]

Taка е, но важи не само за "цивилни" автомобили. За състезателните важи в пълна сила, само че там си има рестрикции.
Не съм сигурен, каква част от теглото на сегашните болиди във F1 е "истинска" маса и каква баласт, но преди няколко години баласта бше сериозен, едно 15-20% от общата маса.
Та, ако сега махнат рестрикциите за теглото, вместо 691кг. болидите сигурно ще са под 600кг.

[Top Gun Maverick]

Хора, моля ви, спрете се вече. Темата е за М4/М3. Може от време на време да се намесва нещо за сравнение, някое друго БМВ особено, ама влизам аз и чета 2 страници за Лисана.
Какво толкова го коментирате, кола наблегнато в нея само на вървеж и нищо друго. Нито издръжливост на частите, нито интериор, нито кефа от задвижването. Вкарваш на скорост и играеш на електронна игра тип Нийд фор спийд.
Хайде давайте по темата.

[alozavar Профил]

http://youtu.be/VTB8BGQGmZQ

[[FF]GODFLESH Профил ICQ]

old vs new

https://www.youtube.com/watch?v=3pApuVB_UHg


p.s Шаро, тества ли новото М3?

[Turturelo Профил]

re-ps. тества, тества

[OPASNO LUD Профил]

https://www.youtube.com/watch?v=jKD-_g6 ... 8ZzLfva12g

[Alex 320i Cabrio Профил]

old vs new

https://www.youtube.com/watch?v=3pApuVB_UHg


p.s Шаро, тества ли новото М3?

Върховната кола...

Момчетаааа, ще си купя пак Е46 М3... Защото новата кола не може да стъпи на старите кошници дори на малкия пръст. Нека да е по-бърза, по-икономична, по-комфортна и по-най, най... Гледайки това видео, ама хич дори и нямам грам емоция или желание да седна в едно такова... Помнете ми думите, след 10 години хубаво Е46 М3 ще струва повече от това...

П.П. Шарик, молим ти се - стига глупости с М3/М4 и други такива турбо чикийки. Как въобще може да си помислиш за псевдо спортен автомобил, при условие че същите пари ти купуват това... Имай малко търпение и слушай моторът на напудрената костенурка. Чуй как се форсира, как оборотите се качват и спадат интуитивно. Как само погалва газта между предавките и чудото вече е скочило с 500 оборота за част от секундата. Това е инженерно постижение, защото този мотор, е така както е, завърши 12-ти на 24-часа на Ринга и пак може да ходиш до Била с него.... М3/4 е маркетинг...

http://youtu.be/7POmH2WZ5Z4

За мен ще остане по-бързата кола на видеото, ако и да е с окачване от каруца (Глупост на Дж Кларксън)

П.П.1. М3/М4 е за висша средна класа мениджъри, малко над 40-те с увеличаващи се талия и плешивина... Ти по спомени не си такъв

[Vanqu1sh Профил]

Нека да е по-бърза, по-икономична, по-комфортна и по-най, най... Гледайки това видео, ама хич дори и нямам грам емоция или желание да седна в едно такова...

F80: 1.13,1 min, E30 DTM: 1.09,1
Е30-ката на клипа си е 4 секунди по-бърза, така че едва ли е много обективно да съдим за колата от това видео.

[stocky Профил]

И цялата конкретна Е30- ка тежи колкото допълнителното оборудване на М3/М4. Тъпо е сравнението на СТОК автомобил с DTM версия. Що не пробваха DTM E30-ката с DTM M4-ката?

http://youtu.be/7POmH2WZ5Z4

За мен ще остане по-бързата кола на видеото, ако и да е с окачване от каруца (Глупост на Дж Кларксън)

Какво имаш в предвид, при положение, че на няколко места корветът щеше да му се качи на задния капак?

[Alex 320i Cabrio Профил]

И цялата конкретна Е30- ка тежи колкото допълнителното оборудване на М3/М4. Тъпо е сравнението на СТОК автомобил с DTM версия. Що не пробваха DTM E30-ката с DTM M4-ката?

http://youtu.be/7POmH2WZ5Z4

За мен ще остане по-бързата кола на видеото, ако и да е с окачване от каруца (Глупост на Дж Кларксън)

Какво имаш в предвид, при положение, че на няколко места корветът щеше да му се качи на задния капак?

Естествено е, че не е уместно да се сравняват кола, която има само едно измерение - да побеждава на писта -с такава която е наточена ежедневка. Отбелязах, че в старите коли, които имат директна връзка със състезателните модели, има 3-пъти повече емоция и "удоволствие от шофирането"... До преди година карах Е61 М5 - много по-истинска кола за шофьори от Ф10 М5, карал съм и перфектно запазена Е28 М5 - това за мен е ненадминатият връх на 5-серия М - защото всичко е аналогово и изчистено. Обективно погледнато обаче, Ф10 е върхът - имаш Гугъл, имаш 15 хиляди колони, ТВ, климатик в седалките, интервал на обслужването от 20,000км+, 10.5/100 разход и тн.т. Никога няма да си купя такава очаквайки гъдел, просто защото няма емоция. Виж, за Е28 М5 бих си направил място в гаража.

За това, че Корветът е отчайващо по-бърз от ГТ3РС отдавна се знае... Но тъй като Дж Кларксън има много фенове тук и според него, Корветът е с окачване от каруца, реших да се бъзикна....

[Sharo Профил ICQ]

Малко снимки от теста








Алекс сега не разбрах.. корвета или гт3 да взимам

Майтапа на страна, но аз идеално разбирам това, което ми казваш за гт3 vs М4. Знам колко е по-фън кола гт3-ката, но единствеите ми съображения по чуденката са, че на ден под 100км не правя. Отделно колко се разхождам из траната. И само за това м4-ката я има в оравнението. Е и, че за нея не трябва да вадя пари на куп Eст го има и че как излезне м4-ката от магазина веднага и пада стойноста пък гт3-то по-скоро обратното в следващите години.

На тура иначе ви е ясно, че няма как д асе тества колата колко е хардкор освен спиране/ускоряване. Все пак сме по пътна мрежа в колона с разни хора дето не е ясно колко знаят къде са, движение и т.н.
Звука иначе е доста приятен като се има в предвид, че е 6 цилиндрова турбо кола. Доста твърда се усеща като шаси и да има сумати глезотийки от към екстри, които обаче ако ги поръчаш дигаш килограмите значително.
Композитните спирачки спираха и на студено, което ме изненада честно казан, че друга кола, която съм имал достъп с такива е ауди и там на студено ги нямаше много много.

[Alex 320i Cabrio Профил]

Алекс сега не разбрах.. корвета или гт3 да взимам

Майтапа на страна, но аз идеално разбирам това, което ми казваш за гт3 vs М4. Знам колко е по-фън кола гт3-ката, но единствеите ми съображения по чуденката са, че на ден под 100км не правя. Отделно колко се разхождам из траната. И само за това м4-ката я има в оравнението. Е и, че за нея не трябва да вадя пари на куп Eст го има и че как излезне м4-ката от магазина веднага и пада стойноста пък гт3-то по-скоро обратното в следващите години.

На тура иначе ви е ясно, че няма как д асе тества колата колко е хардкор освен спиране/ускоряване. Все пак сме по пътна мрежа в колона с разни хора дето не е ясно колко знаят къде са, движение и т.н.
Звука иначе е доста приятен като се има в предвид, че е 6 цилиндрова турбо кола. Доста твърда се усеща като шаси и да има сумати глезотийки от към екстри, които обаче ако ги поръчаш дигаш килограмите значително.
Композитните спирачки спираха и на студено, което ме изненада честно казан, че друга кола, която съм имал достъп с такива е ауди и там на студено ги нямаше много много.

ГТ3-то... Ние с брат ми сме по Американките...

Честно да ти кажа, ако караш 100+км на ден, то М4 е тотално безумна идея. Ф10 530ХД е твоят автомобил... Иначе един улав тук навъртя 260,000км с 996ГТ3 Мк2 Комфорт - непрекъснато бръмчеше по работа в Европа. Най-големият майтап е, че колата беше на оригиналната керамика... А сега новият и собственик я направи на трак кола...