Виж темата - Коефициент на съпротивление

от **LAST RIDE** » 23 Ное 2005, 13:10

евала колеги за изчерпателната и полезна тема ОЩЕ ВЕДНЪЖ БРАВО :bowdown:

от **steeN** » 23 Ное 2005, 13:23

някои може ли да каже нещо повече за ефекта на плоския под :?:

вентури, бернули...

от **Selqatin** » 28 Ное 2005, 18:39

Само искам да допълна,че съпровивлението не зависи само от скороста на квадрат и Cx а и от максималното напречно сечение на колата(в нашия случай) за тва при коли с еднакво съпротивление пример мойта кочина и некой мерцедес Сх=0,30 но мерцедеса е много по голямо максимално напречно сечение>че при една и съща скорост мойта кочина ще има по малко съпротивление>по добър разход и ала бала...
то сигурно и за тва при мене без големи коне подържам прилична скорост с 4-5 човека и пълен багажник :mhihi:

от **Alex 320i Cabrio** » 28 Ное 2005, 19:44

bravo написа:
бай дъ уей Бугати Ваерон има Cw = 0.36

Мисля си, че рядко ще намериш supercar с Cw който е по-малък от 0.30. Колкото по-бързо се движиш. толкова ти е по-голям lift-ът отпред. В един момент правиш компромис между обтекаемост и управляемост на автомобила... Може и да греша...

Не че много разбирам, но сме си правили експерименти на моята кола -

1. Поршето е с 3/4 плосък под - сваля ли го разходът при 160км/ч скорост се качва средно с 2 литра на 100. Експериментът е на една и съща отсечка, в един и същи ден и колата се кара на автопилот за да се намали максимално възможността за грешка на водача. Температурата на двигателя е с около 4 до 5 градуса по-висока.

2. Задният спойлер дава около 10км/ч повече максимална скорост.

3. Без преден спойлер колата е много по-нестабилна над 240км/ч, като предницата олеква доста неприятно...

928-цата е по-обтекаема ако се обдухва отзад, което някак си ми се връзва с идеята за downforce vs drag. Cw-то на първото 928 е 0.43!!! На моето е около 0.36 благодарение на огромния заден спойлер, плоския под, различната маска отпред и различния въздухозаборник...

от **dinko_sd** » 29 Ное 2005, 1:10

Писаното по темата е много интересно и информативно :!:

Имам обаче 2 въпроса:
Как може летец да не знае какво е експонента (така нареченото число е=2,31... ако не ме лъжи паметта) :?:

Където и да си учил за летец приятелю трябва да са ти чели математика

А другия ми е към Алекс: пич ти как си мериш челното съпротивление :?:

Не се заяждам с никой, просто такива мисли ми минават през главата или българския скептицизъм проговори в мен:)

Доколкото по темата: въздушното съпротивление е от значение, ама по е от значение POWER-a

от **dinko_sd** » 29 Ное 2005, 1:55

Сега ще обясня какво е пропорционално и какво е експоненциално нарастване:

Както се вижда от графиката при пропорционалното нарастването, нарастването на скоростта(х) е линейно на нарастването на съпротивлението(у), т.е. у=а.х, където а е константа (на чертежа а=1, т.е. с колкото се изменя х, с толкова се изменя и у) :idea:

А при експоненциалното, което е свързано с числото е , наречено експонента, се вижда че зависимостта между х и у е друга и съответната графика е друга. Както се вижда движейки се отляво -> надясно съотношението между х и у отначало е почти като права линия (т.е. линейно), но идва един момент в който има рязък скок на графиката. Това може да се тълкува така: при по ниски скорости съпротивлението не оказва чак такова влияние, но при определена стойност (изразена в километри - 90, 100 или може би повече) при малко изменение на скоростта х има огромно изменение на съпротивлението у :!:

Всичко това ви го обяснявам от математическа гледна точка защото с математиката съм на ТИ. Остава единствено въпросът дали зависимостта между скоростта и съпротивлението е експоненциална (опасявам се, че връзката е математически по-сложна и има друга графика, но като идея се доближава до експоненциална зависимост). Това е от мене - приложния математик :lol:

от **Alex 320i Cabrio** » 29 Ное 2005, 3:14

dinko_sd написа:А другия ми е към Алекс: пич ти как си мериш челното съпротивление
Не се заяждам с никой, просто такива мисли ми минават през главата или българския скептицизъм проговори в мен:)

Доколкото по темата: въздушното съпротивление е от значение, ама по е от значение POWER-a

Челното съпротивление го мерят в Порше

Стойността я пишеше в книжката с колата. Там всъщност казват "aerodinamic drag coeffcient", което може би е различно от "челно съпротивление" и обясняват, че е подобрен спрямо 928 S2 благодарение на новите спойлери отпред и отзад, както и на 3/4 плосък под с жалузи. :roll:

Сега малко други интересни факти - вземете една Е30-ка с М-Тех 2 пакет и погледнете 928-цата от галерията ми... Интуитивно коя кола според вас има по-малко съпротивление? Малък жокер - динамиката на флуидите май не е това, което изглежда на пръв поглед за нас лаиците :help:

от **dinko_sd** » 29 Ное 2005, 11:05

Ок Алекс, i am satisfied

Интуитивно за мен 928-цата трябва да има по-малко съпротивление не заради друго, ами заради самата заоблена форма на цялото купе. Ама само не ми казвай че Е30-ката има по-добри показания относно съпротивлението :help:

Всички и познаваме навъсената физиономийка :mhihi:

" \ " -> те такъв и е наклона :mhihi:

от **Alex 320i Cabrio** » 29 Ное 2005, 11:50

dinko_sd написа:Ок Алекс, i am satisfied

Интуитивно за мен 928-цата трябва да има по-малко съпротивление не заради друго, ами заради самата заоблена форма на цялото купе. Ама само не ми казвай че Е30-ката има по-добри показания относно съпротивлението Всички и познаваме навъсената физиономийка " \ " -> те такъв и е наклона

Хе-хе! И аз така си мислех, докато не се оказа, че Е30-ката е по-обтекаемия автомобил!!! Е30 М-Тех 2 купе има Сх 0.33, а Порше 928 ГТ има Сх 0.34... :help:

от **F-14** » 29 Ное 2005, 12:57

онзи ден говорих по въпроса с един дето вдига интересни скорости с колата си та се заприказвахме малко встрани от тая тема :
дали ако колата му е с настройки да е по-ниска върви повече или върви по-малко.
той мерил човека и излязло че при по-ниска кола вървенето било по малко.Умувахме и стигнахме до извода че потока отдоле намалява и затова съответно скоростта му се увеличава...оттам налягането пада и...бла бла та накрая хоп - колата на високи скорости се зори повече.
да де ама не може и да очакваме друг резултат като се замисля...защото едно време един познат си беше сложил на хондата някво крило тип пейка ама от китайските, дето вдигат теглото на колата и увеличават съпротивлението.Та пича се беше насвиркал с 200 и ляво дясно ляво дясно ...спира намества крилото и пак...докато не почнела да става по стабилна колата.Имам в пред вид че с тия селски настройки е нормално да влошиш качеството, доколкото да го подобриш би било чист късмет.
Koлкото до плоския под..той алекс пусна жокер,мисля че горе доле се досещате.Ако е нащърбено отдолу с гърнета тампони и сякви антиаеродинамични нещица,потока така ще се омота че...като е гладко малко или много това намалява и ето го резултата.На това отгоре той е с по-голяма скорост и...гореописаното и колата залепва за пътя.Или по-скоро се опитва.
А пък за експоне...

каквото там беше..ами не знам наистина не съм го учил така а съм учил аеродинамика на 2 континента.И то точно тази която касае и колите- на скорости под540км/ч.Щото оттам насетне става друго.
В тоя ред на мисли се присетих че темата се въртеше около горенето и вървенето след това.Аз не съм гледах характеристиките на поршето и бмвто но по-скоро би следвало да се сравнят една и съща кола със и без спойлери отколкото да се сравняват 2 различни.
Аз обърнах внимание например на вектра и калибра като коментирахме височините на колата и настройките,та там един и същи мотор, и разлика в теглото в + кг за калибрата и тя пак има по-голяма скорост.

от **Penchev** » 29 Ное 2005, 19:55

Alex 320i Cabrio написа:
dinko_sd написа:Ок Алекс, i am satisfied

Интуитивно за мен 928-цата трябва да има по-малко съпротивление не заради друго, ами заради самата заоблена форма на цялото купе. Ама само не ми казвай че Е30-ката има по-добри показания относно съпротивлението Всички и познаваме навъсената физиономийка " \ " -> те такъв и е наклона

Хе-хе! И аз така си мислех, докато не се оказа, че Е30-ката е по-обтекаемия автомобил!!! Е30 М-Тех 2 купе има Сх 0.33, а Порше 928 ГТ има Сх 0.34...

Щото нормален автомобил E30 има коефициент Cx 0,36 :mhihi:

Обтекаемоста е само понятие :!:

Георги Пенчев

от **Alex 320i Cabrio** » 29 Ное 2005, 20:35

Penchev написа:
Щото нормален автомобил E30 има коефициент Cx 0,36 Обтекаемоста е само понятие

Георги Пенчев

Това в каква връзка го казваш?

Иначе затова си имам малко пауъ и голЕм... разход :help:

от **Penchev** » 29 Ное 2005, 20:55

В смисъл такъв,че Порш-а е стандартно изпълнение а Е30-та е не съвсем стандартно ...

Георги Пенчев

от **Alex 320i Cabrio** » 29 Ное 2005, 21:15

Penchev написа:В смисъл такъв,че Порш-а е стандартно изпълнение а Е30-та е не съвсем стандартно ...

Георги Пенчев

Съгласен съм, но идеята беше, че всеки си мисли, че Е30 или Е34 са като тухли във въздуха заради тези ръбове навсякъде :help:

, пък то съвсем не било така :mhihi:

от **Penchev** » 30 Ное 2005, 0:02

Да ти си много прав.Особенно Е34-та има коефициент Cx 0,30, което е направо страхотна стойност,като автомобил слязъл от конвейрите през края на 80-те :!:

Георги Пенчев

Виж темата - Коефициент на съпротивление

Официален форум

Коефициент на съпротивление

Кой е на линия