Доработка на мотора - иначе казано ТУНИНГ :)
Модератори: mitaka7, ©, Dimitroff, Гецата, Технически модератори
- TheTinker
- Потребител
-
- Мнения: 13
- Регистриран на: 16.07.2012
- Пол: Мъж
- Мечтае да кара: BMW E46 320d '02
Re: Доработка на мотора - иначе казано ТУНИНГ :)
Бърз Въпрос: Възможно ли е да се провери, дали на даден автомобил е правен ремап?
- Gqbriel
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 6156
- Регистриран на: 14.06.2010
- Местоположение: София
- Пол: Мъж
- Кара: комби
- Мечтае да кара: Нещо с S мотор
- Детайли за колата: N52B25
Re: Доработка на мотора - иначе казано ТУНИНГ :)
TheTinker написа:Бърз Въпрос: Възможно ли е да се провери, дали на даден автомобил е правен ремап?
Да може,но само човек,който знае какво да търси след като изтегли картите на ЕКУ-то и ги сравни за най-бързо със стоков файл.
bgpavlp написа:Ремапа е като морския пясък на Приморско, влезнели един път в г..а, чистене няма.
Сложиш ли един път ремап, после не ти се иска да го махаш.
екс:М47/м47Н/Н52б30/м52б28/н52б5
- e46fanatics
- Потребител
-
- Мнения: 5
- Регистриран на: 19.10.2015
- Местоположение: Варна
- Пол: Мъж
- Кара: настрани
- Мечтае да кара: направо
- Детайли за колата: Е46 320ci,E46 328ci
Re: Доработка на мотора - иначе казано ТУНИНГ :)
Да има някой с 2 всмукателни вала на м52б20ту или изобщо някакви модификации по валовете?
Колата е отражение на собственика. 

Re: Доработка на мотора - иначе казано ТУНИНГ :)
Здравейте Незнам дали попадам на точния раздел или трябва да пускам отделна тема. Исках да попитам дали на е46 може да се сложи мотор N52B25 и евентуално какво ще е нужно?
- 100imenov
- ентусиаст
-
- Мнения: 1247
- Регистриран на: 28.04.2006
- Местоположение: София
- Пол: Мъж
- Кара: с Adaptive Drive
- Мечтае да кара: F06 с B58
Re: Доработка на мотора - иначе казано ТУНИНГ :)
За слагане може, въпроса е че няма кой да го запали. Електрониката е доста различна, а и финансово няма да е рентабилно, смени идеята. 

- Gqbriel
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 6156
- Регистриран на: 14.06.2010
- Местоположение: София
- Пол: Мъж
- Кара: комби
- Мечтае да кара: Нещо с S мотор
- Детайли за колата: N52B25
Re: Доработка на мотора - иначе казано ТУНИНГ :)
Bat_sa84 написа:Здравейте Незнам дали попадам на точния раздел или трябва да пускам отделна тема. Исках да попитам дали на е46 може да се сложи мотор N52B25 и евентуално какво ще е нужно?
Не си вкарвайте таралежи в гащите...не е като да сложиш М54 за 1 ден...а и м54 е по-силен и по-евтин за доработване..
bgpavlp написа:Ремапа е като морския пясък на Приморско, влезнели един път в г..а, чистене няма.
Сложиш ли един път ремап, после не ти се иска да го махаш.
екс:М47/м47Н/Н52б30/м52б28/н52б5
Re: Доработка на мотора - иначе казано ТУНИНГ :)
не съм чел назад в темата защото e по лесно да питам и някой да ми каже конкретно какво е а не да чета 30стр+ спорове и докато намеря това което ме интересува
искам да доработвам двигателчето ми M52b28tu .... видях основното колектор маховик и чип ....
7
1во ходих до майстор в кв.Миленков дето прави колектори но човека ми каза 3 месеца най малко защото сега има много работа - тва като вариант ми отпада , а видях в пропартс че продават готови само за монтаж -> ако ви взема от там ще има ли проблеми при монтажа и заслужава ли си от тях - читав ли е ?
2ро от къде ги намирате тия маховици и стартери за M20 бре
и като го сложа тоя маховик на моя двигател ще трябва да ли да купя цял друг комплект съединител или ще си стане и с моя ?
чел съм горе долу по в темата ама ми писна че много излишни коментари


1во ходих до майстор в кв.Миленков дето прави колектори но човека ми каза 3 месеца най малко защото сега има много работа - тва като вариант ми отпада , а видях в пропартс че продават готови само за монтаж -> ако ви взема от там ще има ли проблеми при монтажа и заслужава ли си от тях - читав ли е ?
2ро от къде ги намирате тия маховици и стартери за M20 бре

чел съм горе долу по в темата ама ми писна че много излишни коментари

- KPETEH
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 2276
- Регистриран на: 14.01.2005
- Местоположение: София Сити
- Пол: Мъж
- Кара: е30 м50б25
- Мечтае да кара: и да си свирка...
Re: Доработка на мотора - иначе казано ТУНИНГ :)
Има и една тема за маховици в е36, ма и тя е 40+ страници. Има и за валове от б30. И за колектор от м50.
б28 е с 240мм, м20 е с 228мм. Твоето феродо е плътно, докато на м20 е с пружини. Монтажа на тоя от пропартс става със сваляне на лапа + назаде треа да гласиш грънците. Фани попрочети, че после ще те боли главата...
б28 е с 240мм, м20 е с 228мм. Твоето феродо е плътно, докато на м20 е с пружини. Монтажа на тоя от пропартс става със сваляне на лапа + назаде треа да гласиш грънците. Фани попрочети, че после ще те боли главата...
"Крайно мнение, породено от висше чувство на справедливост с цел заличаване на простите, тарикате и селяните, които погазват моралните ценности на народа..." "Винаги има време да станеш дебел..."
- Lenco
- Старши скрапер
-
- Мнения: 2716
- Регистриран на: 16.04.2008
- Местоположение: Бургас и малко в София
- Пол: Мъж
- Кара: ше е21/316, сега 318ci и е93/335dct
- Мечтае да кара: е21 без ръжди със S54
- Детайли за колата: Powered by M43b19
- virtualchild
- младши ентусиаст
-
- Мнения: 713
- Регистриран на: 14.03.2011
- Пол: Мъж
- Кара: F11 LCI 530xd / E46 330xda M57N
- Мечтае да кара: по-малко на пътна помощ
- Детайли за колата: +VRPerformance+eco-tuning auto+ново BMW X5 турбо
Re: Доработка на мотора - иначе казано ТУНИНГ :)
Колеги поиграх си малко с Match Bot и картата на Borg Warner AirWerks S200SX.
Смятате ли, че мога да постигна такъв резултат с хибридна турбина?
На метанол може да изкара 750 кончета
Цена на турбината е 600 евро.
http://www.turbos.bwauto.com//aftermarket/matchbot/index.html#version=1.3&displacement=3&CID=183.06&altitude=500&baro=14.502&aat=75&turboconfig=1&compressor=76s73&pt1_rpm=2000&pt1_ve=90&pt1_boost=10&pt1_ie=99&pt1_filres=0.08&pt1_ipd=0.2&pt1_mbp=0.5&pt1_ce=66&pt1_te=75&pt1_egt=1500&pt1_ter=1.38&pt1_pw=4.23&pt1_bsfc=0.34&pt1_afr=15&pt1_wts=300&pt1_wd=83&pt1_wd2=74&pt1_wrsin=69033&pt2_rpm=2500&pt2_ve=93&pt2_boost=25&pt2_ie=95&pt2_filres=0.1&pt2_ipd=0.2&pt2_mbp=1&pt2_ce=70&pt2_te=73&pt2_egt=1600&pt2_ter=1.95&pt2_pw=10.2&pt2_bsfc=0.35&pt2_afr=15&pt2_wts=320&pt2_wd=83&pt2_wd2=74&pt2_wrsin=73635&pt3_rpm=3000&pt3_ve=95&pt3_boost=36&pt3_ie=95&pt3_filres=0.12&pt3_ipd=0.3&pt3_mbp=1.3&pt3_ce=74&pt3_te=72&pt3_egt=1600&pt3_ter=2.57&pt3_pw=18.61&pt3_bsfc=0.37&pt3_afr=15&pt3_wts=340&pt3_wd=83&pt3_wd2=74&pt3_wrsin=78238&pt4_rpm=3500&pt4_ve=95&pt4_boost=41&pt4_ie=92&pt4_filres=0.15&pt4_ipd=0.4&pt4_mbp=1.5&pt4_ce=76&pt4_te=71&pt4_egt=1600&pt4_ter=3.01&pt4_pw=24.55&pt4_bsfc=0.37&pt4_afr=15&pt4_wts=368&pt4_wd=83&pt4_wd2=74&pt4_wrsin=84681&pt5_rpm=4000&pt5_ve=95&pt5_boost=39&pt5_ie=90&pt5_filres=0.18&pt5_ipd=0.5&pt5_mbp=1.8&pt5_ce=72&pt5_te=70&pt5_egt=1600&pt5_ter=3.2&pt5_pw=23.84&pt5_bsfc=0.37&pt5_afr=15&pt5_wts=400&pt5_wd=83&pt5_wd2=74&pt5_wrsin=92044&pt6_rpm=5000&pt6_ve=95&pt6_boost=31&pt6_ie=90&pt6_filres=0.2&pt6_ipd=0.6&pt6_mbp=2&pt6_ce=66&pt6_te=70&pt6_egt=1600&pt6_ter=3.2&pt6_pw=28.43&pt6_bsfc=0.37&pt6_afr=15&pt6_wts=400&pt6_wd=83&pt6_wd2=74&pt6_wrsin=92044&
Това е сметката с метанол до 1050Nm :
http://www.turbos.bwauto.com//aftermarket/matchbot/index.html#version=1.3&displacement=3&CID=183.06&altitude=500&baro=14.502&aat=75&turboconfig=1&compressor=76s73&pt1_rpm=2000&pt1_ve=90&pt1_boost=10&pt1_ie=99&pt1_filres=0.08&pt1_ipd=0.2&pt1_mbp=0.5&pt1_ce=66&pt1_te=75&pt1_egt=1500&pt1_ter=1.38&pt1_pw=5.83&pt1_bsfc=0.34&pt1_afr=11.8&pt1_wts=300&pt1_wd=83&pt1_wd2=74&pt1_wrsin=69033&pt2_rpm=2500&pt2_ve=93&pt2_boost=25&pt2_ie=95&pt2_filres=0.1&pt2_ipd=0.2&pt2_mbp=1&pt2_ce=70&pt2_te=73&pt2_egt=1600&pt2_ter=1.95&pt2_pw=11.7&pt2_bsfc=0.35&pt2_afr=11.8&pt2_wts=320&pt2_wd=83&pt2_wd2=74&pt2_wrsin=73635&pt3_rpm=3000&pt3_ve=95&pt3_boost=28&pt3_ie=95&pt3_filres=0.12&pt3_ipd=0.3&pt3_mbp=1.3&pt3_ce=74&pt3_te=72&pt3_egt=1600&pt3_ter=2.2&pt3_pw=20.81&pt3_bsfc=0.37&pt3_afr=11.8&pt3_wts=340&pt3_wd=83&pt3_wd2=74&pt3_wrsin=78238&pt4_rpm=3500&pt4_ve=95&pt4_boost=29&pt4_ie=92&pt4_filres=0.15&pt4_ipd=0.4&pt4_mbp=1.5&pt4_ce=76&pt4_te=71&pt4_egt=1600&pt4_ter=2.37&pt4_pw=25.78&pt4_bsfc=0.37&pt4_afr=11.8&pt4_wts=368&pt4_wd=83&pt4_wd2=74&pt4_wrsin=84681&pt5_rpm=4000&pt5_ve=95&pt5_boost=30&pt5_ie=90&pt5_filres=0.18&pt5_ipd=0.5&pt5_mbp=1.8&pt5_ce=72&pt5_te=70&pt5_egt=1600&pt5_ter=2.64&pt5_pw=26.42&pt5_bsfc=0.37&pt5_afr=11.8&pt5_wts=400&pt5_wd=83&pt5_wd2=74&pt5_wrsin=92044&pt6_rpm=5000&pt6_ve=95&pt6_boost=30&pt6_ie=90&pt6_filres=0.2&pt6_ipd=0.6&pt6_mbp=2&pt6_ce=66&pt6_te=70&pt6_egt=1600&pt6_ter=3.12&pt6_pw=30.02&pt6_bsfc=0.37&pt6_afr=11.8&pt6_wts=400&pt6_wd=83&pt6_wd2=74&pt6_wrsin=92044&
Смятате ли, че мога да постигна такъв резултат с хибридна турбина?
На метанол може да изкара 750 кончета


Цена на турбината е 600 евро.
http://www.turbos.bwauto.com//aftermarket/matchbot/index.html#version=1.3&displacement=3&CID=183.06&altitude=500&baro=14.502&aat=75&turboconfig=1&compressor=76s73&pt1_rpm=2000&pt1_ve=90&pt1_boost=10&pt1_ie=99&pt1_filres=0.08&pt1_ipd=0.2&pt1_mbp=0.5&pt1_ce=66&pt1_te=75&pt1_egt=1500&pt1_ter=1.38&pt1_pw=4.23&pt1_bsfc=0.34&pt1_afr=15&pt1_wts=300&pt1_wd=83&pt1_wd2=74&pt1_wrsin=69033&pt2_rpm=2500&pt2_ve=93&pt2_boost=25&pt2_ie=95&pt2_filres=0.1&pt2_ipd=0.2&pt2_mbp=1&pt2_ce=70&pt2_te=73&pt2_egt=1600&pt2_ter=1.95&pt2_pw=10.2&pt2_bsfc=0.35&pt2_afr=15&pt2_wts=320&pt2_wd=83&pt2_wd2=74&pt2_wrsin=73635&pt3_rpm=3000&pt3_ve=95&pt3_boost=36&pt3_ie=95&pt3_filres=0.12&pt3_ipd=0.3&pt3_mbp=1.3&pt3_ce=74&pt3_te=72&pt3_egt=1600&pt3_ter=2.57&pt3_pw=18.61&pt3_bsfc=0.37&pt3_afr=15&pt3_wts=340&pt3_wd=83&pt3_wd2=74&pt3_wrsin=78238&pt4_rpm=3500&pt4_ve=95&pt4_boost=41&pt4_ie=92&pt4_filres=0.15&pt4_ipd=0.4&pt4_mbp=1.5&pt4_ce=76&pt4_te=71&pt4_egt=1600&pt4_ter=3.01&pt4_pw=24.55&pt4_bsfc=0.37&pt4_afr=15&pt4_wts=368&pt4_wd=83&pt4_wd2=74&pt4_wrsin=84681&pt5_rpm=4000&pt5_ve=95&pt5_boost=39&pt5_ie=90&pt5_filres=0.18&pt5_ipd=0.5&pt5_mbp=1.8&pt5_ce=72&pt5_te=70&pt5_egt=1600&pt5_ter=3.2&pt5_pw=23.84&pt5_bsfc=0.37&pt5_afr=15&pt5_wts=400&pt5_wd=83&pt5_wd2=74&pt5_wrsin=92044&pt6_rpm=5000&pt6_ve=95&pt6_boost=31&pt6_ie=90&pt6_filres=0.2&pt6_ipd=0.6&pt6_mbp=2&pt6_ce=66&pt6_te=70&pt6_egt=1600&pt6_ter=3.2&pt6_pw=28.43&pt6_bsfc=0.37&pt6_afr=15&pt6_wts=400&pt6_wd=83&pt6_wd2=74&pt6_wrsin=92044&
Това е сметката с метанол до 1050Nm :
http://www.turbos.bwauto.com//aftermarket/matchbot/index.html#version=1.3&displacement=3&CID=183.06&altitude=500&baro=14.502&aat=75&turboconfig=1&compressor=76s73&pt1_rpm=2000&pt1_ve=90&pt1_boost=10&pt1_ie=99&pt1_filres=0.08&pt1_ipd=0.2&pt1_mbp=0.5&pt1_ce=66&pt1_te=75&pt1_egt=1500&pt1_ter=1.38&pt1_pw=5.83&pt1_bsfc=0.34&pt1_afr=11.8&pt1_wts=300&pt1_wd=83&pt1_wd2=74&pt1_wrsin=69033&pt2_rpm=2500&pt2_ve=93&pt2_boost=25&pt2_ie=95&pt2_filres=0.1&pt2_ipd=0.2&pt2_mbp=1&pt2_ce=70&pt2_te=73&pt2_egt=1600&pt2_ter=1.95&pt2_pw=11.7&pt2_bsfc=0.35&pt2_afr=11.8&pt2_wts=320&pt2_wd=83&pt2_wd2=74&pt2_wrsin=73635&pt3_rpm=3000&pt3_ve=95&pt3_boost=28&pt3_ie=95&pt3_filres=0.12&pt3_ipd=0.3&pt3_mbp=1.3&pt3_ce=74&pt3_te=72&pt3_egt=1600&pt3_ter=2.2&pt3_pw=20.81&pt3_bsfc=0.37&pt3_afr=11.8&pt3_wts=340&pt3_wd=83&pt3_wd2=74&pt3_wrsin=78238&pt4_rpm=3500&pt4_ve=95&pt4_boost=29&pt4_ie=92&pt4_filres=0.15&pt4_ipd=0.4&pt4_mbp=1.5&pt4_ce=76&pt4_te=71&pt4_egt=1600&pt4_ter=2.37&pt4_pw=25.78&pt4_bsfc=0.37&pt4_afr=11.8&pt4_wts=368&pt4_wd=83&pt4_wd2=74&pt4_wrsin=84681&pt5_rpm=4000&pt5_ve=95&pt5_boost=30&pt5_ie=90&pt5_filres=0.18&pt5_ipd=0.5&pt5_mbp=1.8&pt5_ce=72&pt5_te=70&pt5_egt=1600&pt5_ter=2.64&pt5_pw=26.42&pt5_bsfc=0.37&pt5_afr=11.8&pt5_wts=400&pt5_wd=83&pt5_wd2=74&pt5_wrsin=92044&pt6_rpm=5000&pt6_ve=95&pt6_boost=30&pt6_ie=90&pt6_filres=0.2&pt6_ipd=0.6&pt6_mbp=2&pt6_ce=66&pt6_te=70&pt6_egt=1600&pt6_ter=3.12&pt6_pw=30.02&pt6_bsfc=0.37&pt6_afr=11.8&pt6_wts=400&pt6_wd=83&pt6_wd2=74&pt6_wrsin=92044&
Re: Доработка на мотора - иначе казано ТУНИНГ :)
четох квото четох из форума къде намерил къде недоразбрал ...
намерих си маховик от м20б20 - каза колегата че е с стартер
моя двигател е м52б28ту .... та въпроса ми е и феродов диск и притисквател ли ще трябва да взема че недоразбрах баш в другите коментари или няма да има нужда и само маховика и стартера и съм готов ?
или ще ми трябват даже и още някакви работи ? а и тоя пича дето ми го продава каза че къси болтове ми трябвали ? ...
S.O.S ми
преди да съм набил сумати пари и да се окаже че не стават 

намерих си маховик от м20б20 - каза колегата че е с стартер



S.O.S ми


- Lenco
- Старши скрапер
-
- Мнения: 2716
- Регистриран на: 16.04.2008
- Местоположение: Бургас и малко в София
- Пол: Мъж
- Кара: ше е21/316, сега 318ci и е93/335dct
- Мечтае да кара: е21 без ръжди със S54
- Детайли за колата: Powered by M43b19
Re: Доработка на мотора - иначе казано ТУНИНГ :)
Както писах, маховиците за м20 са няколко модела. Предполагам не си взел двумасов. Ако си взел от тези, които са 7,5 кг ще трябва да се стругова от страната на мотора, че опира, после може да се балансира.
Ако си взел от най-леките, се сменя комплект със стартер, болтове и по-дълъг аксеален лагер (аз ползвам от е21/323 или 320/6). Феродовия диск е с демпферни пружини (става и без), но притискателния е задължително от едномасов модел (притискателната част е по-навътре от частта, която приляга на маховика).
Можеш да сгрешиш на много места, и ако само за това сваляш скорости, не си заслужава.
Ако си взел от най-леките, се сменя комплект със стартер, болтове и по-дълъг аксеален лагер (аз ползвам от е21/323 или 320/6). Феродовия диск е с демпферни пружини (става и без), но притискателния е задължително от едномасов модел (притискателната част е по-навътре от частта, която приляга на маховика).
Можеш да сгрешиш на много места, и ако само за това сваляш скорости, не си заслужава.
Re: Доработка на мотора - иначе казано ТУНИНГ :)
голямо благодаря за точния отговор ... а маховик е 8,200 които мисля да взимам
- virtualchild
- младши ентусиаст
-
- Мнения: 713
- Регистриран на: 14.03.2011
- Пол: Мъж
- Кара: F11 LCI 530xd / E46 330xda M57N
- Мечтае да кара: по-малко на пътна помощ
- Детайли за колата: +VRPerformance+eco-tuning auto+ново BMW X5 турбо
Re: Доработка на мотора - иначе казано ТУНИНГ :)

Сметка за по-голяма турбина и 780коня без метанол:
Ако се направи 3,6Л строке се премества много приятно картата на голямото турбо на ляво и развърта още на 2000 оборота.
http://www.turbos.bwauto.com///aftermarket/matchbot/index.html#version=1.3&displacement=3.6&CID=219.67200000000003&altitude=500&baro=14.502&aat=75&turboconfig=1&compressor=83s74&pt1_rpm=2000&pt1_ve=90&pt1_boost=10&pt1_ie=99&pt1_filres=0.08&pt1_ipd=0.2&pt1_mbp=0&pt1_ce=66&pt1_te=75&pt1_egt=1500&pt1_ter=1.37&pt1_pw=2.11&pt1_bsfc=0.34&pt1_afr=15&pt1_wts=300&pt1_wd=83&pt1_wd2=74&pt1_wrsin=69033&pt2_rpm=2500&pt2_ve=93&pt2_boost=25&pt2_ie=95&pt2_filres=0.1&pt2_ipd=0.2&pt2_mbp=0&pt2_ce=70&pt2_te=73&pt2_egt=1600&pt2_ter=1.95&pt2_pw=10.2&pt2_bsfc=0.35&pt2_afr=15&pt2_wts=320&pt2_wd=83&pt2_wd2=74&pt2_wrsin=73635&pt3_rpm=3000&pt3_ve=95&pt3_boost=36&pt3_ie=95&pt3_filres=0.12&pt3_ipd=0.3&pt3_mbp=0&pt3_ce=74&pt3_te=72&pt3_egt=1600&pt3_ter=2.62&pt3_pw=20.05&pt3_bsfc=0.37&pt3_afr=15&pt3_wts=340&pt3_wd=83&pt3_wd2=74&pt3_wrsin=78238&pt4_rpm=3500&pt4_ve=95&pt4_boost=45&pt4_ie=92&pt4_filres=0.15&pt4_ipd=0.4&pt4_mbp=0&pt4_ce=76&pt4_te=71&pt4_egt=1600&pt4_ter=3.32&pt4_pw=24.29&pt4_bsfc=0.37&pt4_afr=15&pt4_wts=368&pt4_wd=83&pt4_wd2=74&pt4_wrsin=84681&pt5_rpm=4000&pt5_ve=95&pt5_boost=45&pt5_ie=90&pt5_filres=0.18&pt5_ipd=0.5&pt5_mbp=0&pt5_ce=72&pt5_te=70&pt5_egt=1600&pt5_ter=3.7&pt5_pw=24.44&pt5_bsfc=0.37&pt5_afr=15&pt5_wts=400&pt5_wd=83&pt5_wd2=74&pt5_wrsin=92044&pt6_rpm=5000&pt6_ve=95&pt6_boost=36&pt6_ie=90&pt6_filres=0.2&pt6_ipd=0.6&pt6_mbp=0&pt6_ce=66&pt6_te=70&pt6_egt=1600&pt6_ter=3.72&pt6_pw=28.83&pt6_bsfc=0.37&pt6_afr=15&pt6_wts=400&pt6_wd=83&pt6_wd2=74&pt6_wrsin=92044&

- Bluebeast
- Потребител
-
- Мнения: 3
- Регистриран на: 22.12.2015
- Пол: Мъж
- Кара: bmw e46 320d
- Мечтае да кара: BMW 535d (F10)
- Детайли за колата: BMW e46 facelift 320d 150hp 6 speed manual.
Re: Доработка на мотора - иначе казано ТУНИНГ :)
Колеги имам BMW е46 touring 320 2004 година 150 коня 6 степенна ръчна скоростна кутия та искам да я напомпя но не разбирам много може ли да ме светнете откъде да започна ? аз мислех за чип като за начало и примерно ако сменя някоя час с друга колко ще струва и горе долу колко hp ще кача и скоростната ми кутия до колко коня може да издържи ? 

Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани