разпределение на теглото между осите

[Nickelback]

Всъщност въпроса е много интересен и аз не съм сигурен в това, което написах. Сега си играя с една количка тука

[Хаос Профил]

Да, прав си при спокойно изкачване е нормално тежестта да падне назад. Обаче си представи си кола 300 коня на предно, сликови гуми, идеално сцепление Газта в ламарината. Каква е нормалната реакция? Колелата се завъртат яко. Полуоски-диф-кутия и двигател можем да ги разглеждаме като е продължение на колелата. Демек биха се въртели в същата посока, ако изведнъж теоретично ги откачим от купето. Но не са. Твърдо свързани са към купето през тампоните. Ами в общия случай се опитват и те да "завъртят" купето във същата посока. Визуално това се изразява клякане на купето в предната част, малко или много. И се получава малко или много преразпределение на масите. Това е

бъркаш
в толкова много неща, че не знам откъде да почна

като за начало, двигателя, ск. кутия и диференциала за простота могат да бъдат разглеждани като част от купето, защото са свързани неподвижно към него
когато колелата се завъртят, за да тласнат колата напред, колата се завърта около оста им (за простота приемаме, че те са на една ос) в обратна посока - тоест:
представи си го, че не колелата се въртят, а шасито - колелата са блокирани с болтове за някаква стойка, а шасито виси във въздуха - като включиш на първа накъде ще се завърти то? - отговора ти е как кляка колата при подаване на газ

по същата причина като натиснеш спирачка колата се навежда напред - въртящия момент сменя посоката си

игнорираме инерционните сили, те са ясни

[cod-cdbp Профил]

Да, прав си при спокойно изкачване е нормално тежестта да падне назад. Обаче си представи си кола 300 коня на предно, сликови гуми, идеално сцепление Газта в ламарината. Каква е нормалната реакция? Колелата се завъртат яко. Полуоски-диф-кутия и двигател можем да ги разглеждаме като е продължение на колелата. Демек биха се въртели в същата посока, ако изведнъж теоретично ги откачим от купето. Но не са. Твърдо свързани са към купето през тампоните. Ами в общия случай се опитват и те да "завъртят" купето във същата посока. Визуално това се изразява клякане на купето в предната част, малко или много. И се получава малко или много преразпределение на масите. Това е

бъркаш
в толкова много неща, че не знам откъде да почна

като за начало, двигателя, ск. кутия и диференциала за простота могат да бъдат разглеждани като част от купето, защото са свързани неподвижно към него
когато колелата се завъртят, за да тласнат колата напред, колата се завърта около оста им (за простота приемаме, че те са на една ос) в обратна посока - тоест:
представи си го, че не колелата се въртят, а шасито - колелата са блокирани с болтове за някаква стойка, а шасито виси във въздуха - като включиш на първа накъде ще се завърти то? - отговора ти е как кляка колата при подаване на газ

по същата причина като натиснеш спирачка колата се навежда напред - въртящия момент сменя посоката си

игнорираме инерционните сили, те са ясни

Даже БМВ имаха реклама по темата

[Nickelback]

Да, прав си при спокойно изкачване е нормално тежестта да падне назад. Обаче си представи си кола 300 коня на предно, сликови гуми, идеално сцепление Газта в ламарината. Каква е нормалната реакция? Колелата се завъртат яко. Полуоски-диф-кутия и двигател можем да ги разглеждаме като е продължение на колелата. Демек биха се въртели в същата посока, ако изведнъж теоретично ги откачим от купето. Но не са. Твърдо свързани са към купето през тампоните. Ами в общия случай се опитват и те да "завъртят" купето във същата посока. Визуално това се изразява клякане на купето в предната част, малко или много. И се получава малко или много преразпределение на масите. Това е

бъркаш
в толкова много неща, че не знам откъде да почна

като за начало, двигателя, ск. кутия и диференциала за простота могат да бъдат разглеждани като част от купето, защото са свързани неподвижно към него
когато колелата се завъртят, за да тласнат колата напред, колата се завърта около оста им (за простота приемаме, че те са на една ос) в обратна посока - тоест:
представи си го, че не колелата се въртят, а шасито - колелата са блокирани с болтове за някаква стойка, а шасито виси във въздуха - като включиш на първа накъде ще се завърти то? - отговора ти е как кляка колата при подаване на газ

по същата причина като натиснеш спирачка колата се навежда напред - въртящия момент сменя посоката си

игнорираме инерционните сили, те са ясни

Така е, прав си. Трябваше да кажеш "трети принцип", аз се подвеждах от инерцията

Sent from my Dynavin using Tapatalk 4

[whisky_touch Профил]

значи стигаме до извода че колата с равно разпределение на теглото е по балансирана и по безопасна нали така?
Ясно е че при потегляне и по баир по голямата част от теглото на колата пада върху задния мост, следователно за по добър старт е по добре да ти е по тежка колата на задния мост и да си със задно, за да може да буксуват по малко задните гуми и да има по-добро сцепление, тъй като тежестта пада върху тях. докато ако си с предно предаване и с 200-300 коня под капака няма как да направиш добър старт с много газ, тъй като тежестта на колата пада назад, предницата олеква и предните колела буксуват. Защо тогава съм чувал че при еднакви коне и килограми колата с предно ще направи по-добър старт, имало нещо общо с това, че при задното предаване имало много загуби при предаване на мощността от двигателя съм скоростната кутия, кардана, диференциала и чак тогава задните колела, това така ли е?

[host Профил]

Що ся намесваш загубите по задвижващите агрегати с това какво какво ниво на сцепление и баланс по осите имаш? Логика?

Иначе много общо казано, колите с предно разположен мотор и задни задвижващи колела имат по-големи загуби от колите с мотор разположен при задвижващите колела.

[blqsu4ko Профил]

Колега wikipedia казва друго:
http://en.wikipedia.org/wiki/Honda_Vigor :
This also gave the car a 60:40 front to rear weight distribution.

На мен също ми се струва по-логично, все пак 50:50 е сериозно за кола с предно и какво може да тежи отзад освен един акумулатор например..
60:40 все пак е доста добре

[Jordana Профил]

Движението на масите е доста сложно за обяснение.Тука съвсем опростено е показано какви са осите на завъртане на автомобила .Виждаме че проекцията на центъра на тежеста е в пряка зависимост със рамената на лостовете които се получават при зъвъртане.Респективно разпределението на масата преден/заден мост оказва влияние на положението на центъра на тежеста.От там и взаимодействието му със геометрията на окачването.Сцеплението пък от своя страна също зависи от типа окачване тъй като масата на автомобила си взаимодейства с пътя през точките на контак - гумите.Поради разнообразието на различни технически решения не може да се даде универсално правило кое и как се отразява.Ако се разглежда конкретна конструкция може би ще е по удачно за разбиране.

suspension_basics.jpg

[steeN Профил]

Ся ако искаш мога да ти кажа как да намалиш клякането на предницата при спиране и кпата да остане балансирана. Слагаш мощна пружина на педала на спирачките и когато го натиснеш се получава въртящ момент перпендикулярен на въртенето на диференциала спрямо кардана и обратен по посока на праволинейното закъснитено движение на автомобила

Разби ме... Има и по-лесен вариант, слагаш си твърди амортисьори и пружини а.к.а. спортно окачване

[ивчо Профил]

интересно на е34 518 комби какво е разпределението

Хехехехех, ми ако толкова те гложди - вдигни капака и виж какви са ги творили
Колкото до питането в темата - ми карах Ауди преди БМВ-то ... Ей, родих се откакто минах на БМВ ... Значи бях много облагодетелстван, защото Аудата беше с 4 цилиндров двигател (в сми представям си ако беше някой петак) ! Ами недозавива си и тФа е ... Кой каквото ще да говори ! Обичах да я карам когато беше натоварена в багажника - тогава се уравновесяваха нещата ... Празна обаче е все едно М3 ... Постоянно гъзо и иска да бяга ... При малко опити даже я хванах как да правя дрифт, без да барам ръчната (с кофти задни гуми ) ! Не бих си го причинил пак !
Някой по-нагоре писа, че юзърите не усещаме това дали е 50:50, или 70:30 да речем ... Усеща се, и даже бих казал много !
В Топ Гиър наскоро гледах един епизод, дето търсеха извора на р. Нил .. И бяха с три комбита - някакво Скуби, едно Е39 и едно Волво 850 ... Правиха си сал да минат през една река - Скубито и БМВ-то нямаха ядове ... Волвото meanwhile беше като Титаник - предницата почти във водата ... Дъртия тогава обясни за разпределението на масите
Таааа, факт е че почти няма коли "на предно", дето да се окантарят като БМВ да речем ... Или Мерц ! Факт е че там предницата си тежи !

[///Maximalniq Профил]

[M10 Профил]

Хехехехех, ми ако толкова те гложди - вдигни капака и виж какви са ги творили

Това дето го пише там е максимално допустимото натоварване на всеки мост и не дава информация по въпроса Теглил съм е30 с малолитражка преди и сметнах баланса 54-46... с м50 е по-тежко отпред, като се изкъртят задни седалки и всичко в багажника съвсем, има много такива коли които се държат доста добре, въпрос на правилно окачване.

[ивчо Профил]

Аммм, друго имах предвид ! Да обърнеш внимание къде са скоростите и т.н. ! В сми остави табелката, тя си е там за други неща
Ето от нет-а сминка - http://www.motor-talk.de/bilder/518i-m4 ... 57132.html
Може да прецениш къде е скоростната кутия
Мисълта ми беше, че дори и 518 си е мислена кола ... Все пак е Е34