По-добре ли бяхме през соца?

[nqmam_bmw Профил]

Има ли някъде документирано на колко са ни продавали суровините и с колко % са били под пазарните цени? На мен ми звучи като градски легенди.

Има, във всеки учебник по дисциплината - "Стопанска история".

[bum_bum]

Е дай точен източник и цифри де.

[Jordana Профил]

Понеже резултата е в полза анти соц , със смазващата разлика в рамките на статистическата грешка нека попитам гласувалите против - кога според вас соца стана по-зле ? 1989та -едва ли ? 1996та -абсурд ? 2004та не стигат10% ? или 2007ма може би ? сега сме 2016г почти 10 години EU .....през коя година везните се наклониха в полза на съвременното ни битие ?
Фактите за соца бавно изчезват от паметта на хората . Повечето анкетирани вече трудно се сещат или не знаят основни характеристики на оня строй .От едно проучване за прехода :
висока лична оценка срещу ниска обществена

- очертава корените на усещането за провал според социолозите. Спечелилите и загубилите от прехода според мнозинството са "политици – обикновени хора", а фундаменталният проблем на прехода е провалът на върховенството на закона, неефективни и корумпирани институции, осигуряващи и покровителстващи злоупотребата с власт. Тази опозиция не е икономическа, а политическа – усещането е за формирането на "класа на летящите в бързата лента", за които правила и закони не важат и "класа на пешеходците" и убеденост, че тези две класи не могат да се срещат помежду си, казват в анализа на данните "Алфа рисърч".

"С други думи, за неуспеха на прехода хората не обвиняват конкретен политик или правителство, лява или дясна политика, а зле функциониращата държавност, която се е усъвършенствала в изсмукването на ресурси от общността вместо в механизмите, гарантиращи спазването на законността, професионализма и почтеността."

[nqmam_bmw Профил]

Народното стопанство през епохата на социализма (1949 - 1989)

http://www.uni-svishtov.bg/dialog_old/2007/4.07.RI.pdf

[bum_bum]

Интересно четиво. Ще го прочета по-внимателно, но така на първо четене никъде не видях да пише че икономиката ни е била захранвана със суровини на цени далеч под пазарните.

[steeN Профил]

...

Защо, защо... защото една огромна част от населението беше ограбена още един път по време на престъпния преход. Първия път беше като построи един куп безмислени паметници безплатно за върхушката (като Кремиковци и подобни). Богатството се трупа бавно, но се губи бързо.

Едва ли всички републики в СССР имали ресурси. Наистина ли ми излизаш с този аргумент? Не виждаш ли, че Русия и днес захранва половин Европа с петрол и газ? Не само страните от източния блок, а западняците, които имат много по-голямо потребление? Не виждаш ли какво стана с икономиката на Русия, като се срина петрола? Защо си мислиш, че 80те е било по-различно? Кои от съветските републики нямат петрол? Плюнките наречени балтийски републики и Армения примерно, чиято икономика е колосална? 50% от износа на Русия е петрол... мислиш, че по време на СССР е било по-различно?

[Jordana Профил]

Е какво толкова с тоя петрол - като ти дават вземаш ? Наште бяха толкоз захитрели че дори реекспортираха към трети страни за валутка .
Горният материал е интересен макар че доста прескача в петилетните планове интересен е с констатацията за изчерпване възможностите на плановата икономика след 80те години и основния коз пак е - частната собственост Е нали сега има частна собственост , няма планова икономика има пазарна ....дего великия просперитет ? Или още 50 години ще ни залъгват с пропаганда за светлото бъдеще и накрая ще се окаже че възможностите на системата са изчерпани ?!!
"ония" от 1948г до към 1958 - 60те почти са извършили индустриализацията на икономиката . Тия 26 години вече се туткат с две магистрали пък да не говорим за здравна реформа , пенсионна реформа , армия ,полиция , съдебна система ......още колко ? 50 , 100 години ?

[bum_bum]

Доматки за петрол и после петрола на гнилите капиталисти. Чиста работа.

Построеното през тези години аз не мога да нарека безсмислени паметници. Най-малкото защото като идеш да си купиш желязо то е българско. А сега е гръцко и румънско. Като идеш да си купиш цимент той е български, а не турски. Като идеш да си купиш сол е от Поморие, а не от Пакистан. Като си купиш сода е от Враца, а не от Полша. И т.н. и т.н..

Да речем, че сме получавали петрол от СССР на безкрайно ниски и смешни цени. (Някъде има ли доказателство на какви точно цени сме го купували?) Една индустрия, хиляди предприятия в тежката, лека, хранително-вкусова, стопанство и т.н. върху един евтин петрол ли се гради единствено?

[nqmam_bmw Профил]

.....Да речем, че сме получавали петрол от СССР на безкрайно ниски и смешни цени. (Някъде има ли доказателство на какви точно цени сме го купували?) ...

Линк - [url]http://socbg.com/2013/11/как-живяхме-преди-10-ноември-1989-год-iii-част.html[/url]

През 1969 г. (преди петролните кризи) цената на бензина у нас е:
А-66 – 6 стотинки,
А-72 – 7 стотинки,
А-76 – 7,5 стотинки,
АИ-93 – 9,5 стотинки,
АИ-98 – 10 стотинки.
От 1950 до 1970 год. в Западна Европа един литър бензин струва средно 0,5 западно германски марки. След петролната криза от 1979 г., цената на бензина у нас се удвоява – 20 ст. През 1988 год. един литър бензин в България струва 80 ст. – внос от СССР по линия на СИВ. В СССР през 1988 год. струва 40 копейки (при средна заплата 153 рубли), а в Западна Европа струва 1,35 западно-германски марки (внос от американските концерни в арабските страни) или 3,08 лева по конвертируем обменен курс на лева, по онова време.

[Jordana Профил]

Енергоносител за индустрията е природния газ , петрола е суровина за химическата промишленост - той затова се е казва нефтохим завода заради съпътстващите производства . Но виж селското стопанство е зависимо от петрола и химията защото техниката се движи с нефтопродукти а земята се тори и обработва с продукти на тежката химия .
Относно бензина

...САЩ - цени на бензина: Показваме цените от 25-Апр-2016 г. до 01-Авг-2016 г. Средната цена за страната в този период е 0.66 (U.S. Dollar), с минимум 0.63 (U.S. Dollar) на 25-Апр-2016 г. и максимум 0.69 (U.S. Dollar) на 06-Юни-2016 г. За сравнение, средната цена на бензина по света за този период е 1.15 U.S. Dollar...

Амммм... тия карат на руски петрол ! Скоро ще фалират !

[steeN Профил]

Да кажем, че не са напълно безсмислени паметници, но като осъзнавам дългосрочната вреда, която е нанесена от този експеримент... някакси не мога да ползвам по-слаби думи.

Нямам дар словото да го напиша това, но съм го писал под една или друг форма не знам колко пъти(от PDF)
Брилиятно, изразено

[efren Профил]

Темата тотално се насочи в посока "По добре ли е да имаш икономика или да нямаш?". Никой от отявлените врагове на соца не иска да обясни защо е по-добре да нямаш селско стопанство, военна индустрия, захаропреработвателна промишленост, машиностроене, енергодобив. Никой не иска да обясни кое му е по-хубавото на 4 пъти по-големия външен дълг. Никой не иска да обясни защо жалката ни наборна армия твърдеше, че може да задържи една от големите армии в света няколко дни (докато дойдат руснаците, не че искам да идват), а онзи ден един познат военен от гордата ни професионална армия ми каза, че ако нещо се случи на южната ни граница, единственото, което може да помогне е презерватив и вазелин за повече комфорт. Можете да направите още една анкета: ако по времето на соца малоумната планова икономика отделеше сумата Х за например парк и 90 % от парите отиваха в строеж на парк, сега във времето на чудесата от сумата Х дали реално и 20% ще отидат в действителност за парка?

[vicho Профил ICQ]

https://chitanka.info/book/1614-zadochn ... -bylgarija

който иска да чете, кой - не ... да продължава да живее в неведение

и те така

[steeN Профил]

Темата тотално се насочи в посока "По добре ли е да имаш икономика или да нямаш?".

икономика винаги имаш. икономиката не е нещо, което пречи... или може да го махнем. въпроса е какви правила налагаш на икономиката. и централното планиране СЕ ПРОВАЛЯ ВСЕКИ ПЪТ. икономиката е съвкупността от това, което прави всеки отелен човек. икономиката не е държавата или някакви тъпанари, които се правят на господ и решават кво може и кво не може да се прави и какво трябва и какво не трябва да се купува, продава или произвежда.

[BMW_POWER]

Темата тотално се насочи в посока "По добре ли е да имаш икономика или да нямаш?".

икономика винаги имаш. икономиката не е нещо, което пречи... или може да го махнем. въпроса е какви правила налагаш на икономиката. и централното планиране СЕ ПРОВАЛЯ ВСЕКИ ПЪТ. икономиката е съвкупността от това, което прави всеки отелен човек. икономиката не е държавата или някакви тъпанари, които се правят на господ и решават кво може и кво не може да се прави и какво трябва и какво не трябва да се купува, продава или произвежда.

В този форум само един човек пише без да използва главни букви, странно съвпадение или