Извънземни, НЛО и подобни

На братчеда на леля му на зетя й брат му се жени, не мога да избера с какъв цвят обувки да ходя на сватбата?? Помагайте!

Модератор: Общи модератори

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1617
Регистриран на: 4.08.2011
Местоположение: Карантина баце ....
Пол: Мъж
Кара: през просото
Мечтае да кара: леговището на смог
Детайли за колата: баничарка

Re: Извънземни, НЛО и подобни

Мнение от Jordana » 20 Сеп 2017, 20:54

По скоро бих казал че теорията за червеевата дупка не си противоречи на тоя етап със ОТО .
Горното мнение е създадено главно с развлекателна цел и може да съдържа недоказани факти и обстоятелства . Никога не повтаряйте описаните екперименти и изказаните мнения у дома - те могат да бъдат опасни за Вас !
....АВИТОХОЛ /Атила/ живя 300 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
Синът му ИРНИК /ЕРНАК/ живя 150 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
ГОСТУН 2 години. Родът му Ерми, а годината му докс твирем.
КУРТ управлява 60 години. Родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
БЕЗМЕР 3 години, а родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
Именник на българските ханове ...

ентусиаст
Аватар
Мнения: 1046
Регистриран на: 25.12.2014
Местоположение: Стара Загора
Пол: Мъж
Кара: Е90 330d
Мечтае да кара: по Аутобан
Детайли за колата: снегорин

Re: Извънземни, НЛО и подобни

Мнение от NGneer4eto » 20 Сеп 2017, 21:29

https://www.youtube.com/watch?v=gk8CxK0SJu4
Едно интересно филмче за теорията за дупките. :D

Обяснение на wormholes:
https://www.youtube.com/watch?v=XhMaG-M4TU0

Старши спамър
Аватар
Мнения: 1895
Регистриран на: 27.04.2010
Местоположение: Извън матрицата
Пол: Мъж
Кара: Кон
Мечтае да кара: Сърф
Детайли за колата: Немски кон

Re: Извънземни, НЛО и подобни

Мнение от Top Gun Maverick » 20 Сеп 2017, 21:46

Мда, това последното е от тоя филм и вътре имаше доста реални неща както и теоретично възможни, неща над които учените размишляват от доста време.
За тия дупки наистина още от Щайново време има информация и теории. Но...възможни. Толкова засега. :mhihi:
In God we trust, all others we track.
Да караш с ръчна кутия в САЩ е умение и си нещо като пилот. В Европа ако не можеш да караш ръчка е срам и си нещо като неможач. :mhihi:
I feel the need, the need for speed.

ентусиаст
Аватар
Мнения: 1046
Регистриран на: 25.12.2014
Местоположение: Стара Загора
Пол: Мъж
Кара: Е90 330d
Мечтае да кара: по Аутобан
Детайли за колата: снегорин

Re: Извънземни, НЛО и подобни

Мнение от NGneer4eto » 20 Сеп 2017, 21:57

Разбира се, че са възможни. Как иначе извънземните ще стигнат до нас, ако не са възможни? :mhihi: :mhihi: :mhihi:

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1617
Регистриран на: 4.08.2011
Местоположение: Карантина баце ....
Пол: Мъж
Кара: през просото
Мечтае да кара: леговището на смог
Детайли за колата: баничарка

Re: Извънземни, НЛО и подобни

Мнение от Jordana » 20 Сеп 2017, 22:05

Коментара ми беше за уормхолето като опция за хората да пътуваме във пространствто . ОТО няма такива мераци да доказва подобни възможности , там са други идеите заложени в описаните неща , а въпроса който неистово вълнува човечеството е изведен като вероятно следствие . В действителност това даже не би трябвало да е дупка а сфера тъй като все пак сме в триизмерното простраство . Влизайки в нея попадаме директно от другата страна в противоположната точка и край - филма свършва . Теоретично почват вече да си измислят разни видове уормхоле , отворени от двете страни , отворени от едната , стабилни , нестабилни , запълват ги с разни материи с отрицанелна маса и т.н . Това са малко относителни неща , като теорията за невинност до доказване на противното . В случая тази математическа теория е непълна и за да съответства на текущите ни познания по въпроса е добавена компонента с която сметките излизат . Но никой не може експериментално да потвърди или отхвърли , практически си виси в нищото и периодично и се изтупва прахта .
Горното мнение е създадено главно с развлекателна цел и може да съдържа недоказани факти и обстоятелства . Никога не повтаряйте описаните екперименти и изказаните мнения у дома - те могат да бъдат опасни за Вас !
....АВИТОХОЛ /Атила/ живя 300 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
Синът му ИРНИК /ЕРНАК/ живя 150 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
ГОСТУН 2 години. Родът му Ерми, а годината му докс твирем.
КУРТ управлява 60 години. Родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
БЕЗМЕР 3 години, а родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
Именник на българските ханове ...

кандидат ентусиаст
Аватар
Мнения: 190
Регистриран на: 7.12.2016
Местоположение: Варна
Пол: Мъж
Кара: E39 528i
Мечтае да кара: E39 ALPINA B10

Re: Извънземни, НЛО и подобни

Мнение от Grozdanoff » 21 Сеп 2017, 18:51

Jordana написа:Коментара ми беше за уормхолето като опция за хората да пътуваме във пространствто . ОТО няма такива мераци да доказва подобни възможности , там са други идеите заложени в описаните неща , а въпроса който неистово вълнува човечеството е изведен като вероятно следствие . В действителност това даже не би трябвало да е дупка а сфера тъй като все пак сме в триизмерното простраство . Влизайки в нея попадаме директно от другата страна в противоположната точка и край - филма свършва . Теоретично почват вече да си измислят разни видове уормхоле , отворени от двете страни , отворени от едната , стабилни , нестабилни , запълват ги с разни материи с отрицанелна маса и т.н . Това са малко относителни неща , като теорията за невинност до доказване на противното . В случая тази математическа теория е непълна и за да съответства на текущите ни познания по въпроса е добавена компонента с която сметките излизат . Но никой не може експериментално да потвърди или отхвърли , практически си виси в нищото и периодично и се изтупва прахта .


Всичко е чудесно с уормхолето, обаче тук говорим за изкривяване на времепространството нали? Какво става с космическия кораб, когато попада/излиза от дупката? Няма ли да се поразтеглим/сплеснем за даден период от време или ли да бъдем подложени на някакво зверско ускорение попадайки там? Дори да намерим такава дупка във времепространството, на теория безопасно ли е влизането и излизането от дупката?!
alx написа:Маратона април го избягах грубо за 3 часа което за аматьор като мене хич не е зле- рова е квалификационно време на две възрастови групи под моята. Висок съм малко над 180см и тежа 82кг сутрин… пиша ги тези неща щото явно нещо правя вярно :)

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1617
Регистриран на: 4.08.2011
Местоположение: Карантина баце ....
Пол: Мъж
Кара: през просото
Мечтае да кара: леговището на смог
Детайли за колата: баничарка

Re: Извънземни, НЛО и подобни

Мнение от Jordana » 22 Сеп 2017, 9:04

Невероятната петорка :winky:
https://www.youtube.com/watch?v=mmzCr-GKzoA
Горното мнение е създадено главно с развлекателна цел и може да съдържа недоказани факти и обстоятелства . Никога не повтаряйте описаните екперименти и изказаните мнения у дома - те могат да бъдат опасни за Вас !
....АВИТОХОЛ /Атила/ живя 300 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
Синът му ИРНИК /ЕРНАК/ живя 150 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
ГОСТУН 2 години. Родът му Ерми, а годината му докс твирем.
КУРТ управлява 60 години. Родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
БЕЗМЕР 3 години, а родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
Именник на българските ханове ...

кандидат ентусиаст
Аватар
Мнения: 190
Регистриран на: 7.12.2016
Местоположение: Варна
Пол: Мъж
Кара: E39 528i
Мечтае да кара: E39 ALPINA B10

Re: Извънземни, НЛО и подобни

Мнение от Grozdanoff » 22 Сеп 2017, 9:15

Jordana написа:Невероятната петорка :winky:
https://www.youtube.com/watch?v=mmzCr-GKzoA


Сигурно има живот на някоя от тези планети, може би не интелигентна форма на живот, но все пак ще е нещо страхотно да разберем, че не сме сами.
alx написа:Маратона април го избягах грубо за 3 часа което за аматьор като мене хич не е зле- рова е квалификационно време на две възрастови групи под моята. Висок съм малко над 180см и тежа 82кг сутрин… пиша ги тези неща щото явно нещо правя вярно :)

ентусиаст
Аватар
Мнения: 1046
Регистриран на: 25.12.2014
Местоположение: Стара Загора
Пол: Мъж
Кара: Е90 330d
Мечтае да кара: по Аутобан
Детайли за колата: снегорин

Re: Извънземни, НЛО и подобни

Мнение от NGneer4eto » 22 Сеп 2017, 9:56

Jordana написа:Невероятната петорка :winky:
https://www.youtube.com/watch?v=mmzCr-GKzoA


Типично в американски стил:
Най-повтаряните реплики от филма: "Учените вярват...", "има голям шанс...", "потенциално..."
Най вероятната открита планета - номер 3, където има 100% шанс за живот не са сигурни дали изобщо съществува. :lol: Даже за планетата, която е на 4,5 светлинни години има 10% шанс да има някаква атмосфера, т.е. изобщо си нямат представа какво има на тези планети. Всичко са някакви хипотези, и предположения на базата на вероятности. Никой даже не ги е виждал, а и няма как да види с телескоп тези планети. Дори да допуснем, че има някаква атмосфера, не споменават за планета с електромагнитно поле. И то трябва да е доста силно, като на земята, защото теоретически е невъзможно да се живее на такава планета ако го няма. Като оставим настрана, че няма как да има електричество, гама радиацията ще бъде брутална.
За мен американците правят тези филми, за да успокоят подсъзнателно хората да не се притесняват, че си разрушаваме планетата. Имало хиляди вече открити екзопланети, повечето от които на няколко хиляди светлинни години, но това не е проблем - имаме резервен план за разселване. :clap: :clap: :clap: На теория дори и да съществува близнак на земята с точното съотношение на азот и кислород в атмосферата, бактериите и вирусите ще унищожат имунната система за дни, понеже човек не е живял на тази планета, а еволюцията няма как да се е стекла по същия начин.
По тази логика и извънземните не биха могли да живеят без предпазни пособия при нас. Затова едва ли целта им би била колонизация. Но пък теорията за светове, от които да добиват полезни изкопаеми, особено злато е много правдоподобна. Имат си и няколко милиарда роби да го правят.

кандидат ентусиаст
Аватар
Мнения: 190
Регистриран на: 7.12.2016
Местоположение: Варна
Пол: Мъж
Кара: E39 528i
Мечтае да кара: E39 ALPINA B10

Re: Извънземни, НЛО и подобни

Мнение от Grozdanoff » 22 Сеп 2017, 10:08

NGneer4eto написа:
Jordana написа:Невероятната петорка :winky:
https://www.youtube.com/watch?v=mmzCr-GKzoA


Типично в американски стил:
Най-повтаряните реплики от филма: "Учените вярват...", "има голям шанс...", "потенциално..."
Най вероятната открита планета - номер 3, където има 100% шанс за живот не са сигурни дали изобщо съществува. :lol: Даже за планетата, която е на 4,5 светлинни години има 10% шанс да има някаква атмосфера, т.е. изобщо си нямат представа какво има на тези планети. Всичко са някакви хипотези, и предположения на базата на вероятности. Никой даже не ги е виждал, а и няма как да види с телескоп тези планети. Дори да допуснем, че има някаква атмосфера, не споменават за планета с електромагнитно поле. И то трябва да е доста силно, като на земята, защото теоретически е невъзможно да се живее на такава планета ако го няма. Като оставим настрана, че няма как да има електричество, гама радиацията ще бъде брутална.
За мен американците правят тези филми, за да успокоят подсъзнателно хората да не се притесняват, че си разрушаваме планетата. Имало хиляди вече открити екзопланети, повечето от които на няколко хиляди светлинни години, но това не е проблем - имаме резервен план за разселване. :clap: :clap: :clap: На теория дори и да съществува близнак на земята с точното съотношение на азот и кислород в атмосферата, бактериите и вирусите ще унищожат имунната система за дни, понеже човек не е живял на тази планета, а еволюцията няма как да се е стекла по същия начин.
По тази логика и извънземните не биха могли да живеят без предпазни пособия при нас. Затова едва ли целта им би била колонизация. Но пък теорията за светове, от които да добиват полезни изкопаеми, особено злато е много правдоподобна. Имат си и няколко милиарда роби да го правят.


За мен пропагандата от типа "учените вярват" е с цел оправдаване на парите пред данъкопладнице, много си прав относно съществуването ни на друга планета и развилите се там вируси, но все пак ако открием някакъв живот някъде, ще бъде нещо голямо, поне ще разберем, че животът не е нещо уникално породило се само при нас, отделно ако имаме как да наблюдаваме такъв живот след време това би могло да помогне на биоинженерите и евентуално медицината.
alx написа:Маратона април го избягах грубо за 3 часа което за аматьор като мене хич не е зле- рова е квалификационно време на две възрастови групи под моята. Висок съм малко над 180см и тежа 82кг сутрин… пиша ги тези неща щото явно нещо правя вярно :)

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1617
Регистриран на: 4.08.2011
Местоположение: Карантина баце ....
Пол: Мъж
Кара: през просото
Мечтае да кара: леговището на смог
Детайли за колата: баничарка

Re: Извънземни, НЛО и подобни

Мнение от Jordana » 22 Сеп 2017, 10:37

..няма как да има електричество....,

Ееее стига де , на фотоволтаиците не им трябва електромагнитно поле , нито на горивните клетки и на още много други . Друг е въпроса ако хипотетично такава цивилизация стигне до тези благинки , как по-дяволите е стигнала без да познава електромагнетизма ? :dunno:
А за представите на учените кое как изглежда , технологията е доста стара . Изследва се спектъра на светлината от тия звезди , също ако планетата евентуално застане пред звездата в нашата посока и се отчита газовия състав на авмосферата, гравитационните девиации , орбити и т.н . Това разбира се няма нищо общо със изображения във видимия спектър . На базата на тези "сухи" данни се прави приблизителна прогноза и после следва генератора на изображения . Отдавна има такива програми които могат да генерират произволно изображения на ландшафт и изобщо на цяла планета с такива детайли че не могат не да се отличат от реална фотография . Така че всички тия снимки и клипове на планети в мрежата са fake :mhihi:
Горното мнение е създадено главно с развлекателна цел и може да съдържа недоказани факти и обстоятелства . Никога не повтаряйте описаните екперименти и изказаните мнения у дома - те могат да бъдат опасни за Вас !
....АВИТОХОЛ /Атила/ живя 300 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
Синът му ИРНИК /ЕРНАК/ живя 150 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
ГОСТУН 2 години. Родът му Ерми, а годината му докс твирем.
КУРТ управлява 60 години. Родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
БЕЗМЕР 3 години, а родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
Именник на българските ханове ...

ентусиаст
Аватар
Мнения: 1046
Регистриран на: 25.12.2014
Местоположение: Стара Загора
Пол: Мъж
Кара: Е90 330d
Мечтае да кара: по Аутобан
Детайли за колата: снегорин

Re: Извънземни, НЛО и подобни

Мнение от NGneer4eto » 22 Сеп 2017, 11:22

Grozdanoff написа:
NGneer4eto написа:
Jordana написа:Невероятната петорка :winky:
https://www.youtube.com/watch?v=mmzCr-GKzoA


Типично в американски стил:
Най-повтаряните реплики от филма: "Учените вярват...", "има голям шанс...", "потенциално..."
Най вероятната открита планета - номер 3, където има 100% шанс за живот не са сигурни дали изобщо съществува. :lol: Даже за планетата, която е на 4,5 светлинни години има 10% шанс да има някаква атмосфера, т.е. изобщо си нямат представа какво има на тези планети. Всичко са някакви хипотези, и предположения на базата на вероятности. Никой даже не ги е виждал, а и няма как да види с телескоп тези планети. Дори да допуснем, че има някаква атмосфера, не споменават за планета с електромагнитно поле. И то трябва да е доста силно, като на земята, защото теоретически е невъзможно да се живее на такава планета ако го няма. Като оставим настрана, че няма как да има електричество, гама радиацията ще бъде брутална.
За мен американците правят тези филми, за да успокоят подсъзнателно хората да не се притесняват, че си разрушаваме планетата. Имало хиляди вече открити екзопланети, повечето от които на няколко хиляди светлинни години, но това не е проблем - имаме резервен план за разселване. :clap: :clap: :clap: На теория дори и да съществува близнак на земята с точното съотношение на азот и кислород в атмосферата, бактериите и вирусите ще унищожат имунната система за дни, понеже човек не е живял на тази планета, а еволюцията няма как да се е стекла по същия начин.
По тази логика и извънземните не биха могли да живеят без предпазни пособия при нас. Затова едва ли целта им би била колонизация. Но пък теорията за светове, от които да добиват полезни изкопаеми, особено злато е много правдоподобна. Имат си и няколко милиарда роби да го правят.



За мен пропагандата от типа "учените вярват" е с цел оправдаване на парите пред данъкопладнице, много си прав относно съществуването ни на друга планета и развилите се там вируси, но все пак ако открием някакъв живот някъде, ще бъде нещо голямо, поне ще разберем, че животът не е нещо уникално породило се само при нас, отделно ако имаме как да наблюдаваме такъв живот след време това би могло да помогне на биоинженерите и евентуално медицината.


Да, другата причина, разбира се е, че NASA все пак трябва да оправдаят 100-тиците милиарди похарчени за "евентуални" открития, за да не им резнат бюджета.
Откриването на живот мисля, че не е толкова уникално, колкото откриването на разумен живот. Мисля, че бяха доказали, че ако създадеш стерилна среда, без живот и бактерии, с условия на живот подобни на земните, след време се зараждат първите микроорганизми и започва еволюция. Както вече казах температурата не е ограничение за създаване на живот. Вече съобщиха, че има на една от луните на Юпитер - Европа, съдържаща предимно воден лед има условия за зараждане на живот има. Европа е много студена, но са забелязани гейзери, които са показател за висока температура, причинена от "смачкването" на планетата от бруталната гравитация на Юпитер. А щом на 300 градуса в земния океан, където няма слънце, има живот, значи и там може да има. Има също разни теории за живот на базата на силикон, метан, които нямат нужда от кислород.
Да се помогне на биоинженерите? - по-добре да не им се помага на тях. Те най-вероятно ще са в основата на заличаването на човешката раса. За медицината пък не виждам каква полза може да открием на други планети.
Откриването на разумен живот е далеч по-голяма и важна мисия.

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1617
Регистриран на: 4.08.2011
Местоположение: Карантина баце ....
Пол: Мъж
Кара: през просото
Мечтае да кара: леговището на смог
Детайли за колата: баничарка

Re: Извънземни, НЛО и подобни

Мнение от Jordana » 22 Сеп 2017, 11:58

Наблюденията на тези екзо планети показват само едно - всяка от тях е уникална и единствена по рода си . Не виждам защо това се отрича като стане въпрос за земята ?! Тук също има уникална комбинация от условия за живот базиран на белтъчна основа . Земята ни осигурява дом неповторим на нито една от познаните ни екзопланети . За жалост планетата ни не е била такава в миналото и в бъдеще няма да остане такава със сигурност .
Дори такива "незначителни" неща като земната гравитация , скороста на въртене на земята около оста , скороста на въртене около слънцето са ни формирали да изглеждаме по тоя начин и да имаме тези способности които имаме . Представете си че земята прави едно завъртане около слънцето не за 1 година а за 5 -10 -20 или повече както е при тия екзопланети . Това означава примерно 5 годишно лято последвано от 5 годишна зима и е трудно да си представи човек какъв климат , какви температурни аномалии и какво чудо би било да не говорим за растителни и животински видове . :dunno:
Горното мнение е създадено главно с развлекателна цел и може да съдържа недоказани факти и обстоятелства . Никога не повтаряйте описаните екперименти и изказаните мнения у дома - те могат да бъдат опасни за Вас !
....АВИТОХОЛ /Атила/ живя 300 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
Синът му ИРНИК /ЕРНАК/ живя 150 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
ГОСТУН 2 години. Родът му Ерми, а годината му докс твирем.
КУРТ управлява 60 години. Родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
БЕЗМЕР 3 години, а родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
Именник на българските ханове ...

кандидат ентусиаст
Аватар
Мнения: 190
Регистриран на: 7.12.2016
Местоположение: Варна
Пол: Мъж
Кара: E39 528i
Мечтае да кара: E39 ALPINA B10

Re: Извънземни, НЛО и подобни

Мнение от Grozdanoff » 22 Сеп 2017, 14:36

Jordana написа:Представете си че земята прави едно завъртане около слънцето не за 1 година а за 5 -10 -20 или повече както е при тия екзопланети . Това означава примерно 5 годишно лято последвано от 5 годишна зима и е трудно да си представи човек какъв климат , какви температурни аномалии и какво чудо би било да не говорим за растителни и животински видове . :dunno:


Еми ще си казваме както в сериала: "winter is comin" :mhihi:

Дали откриването и изследването на екзопланети е приоритет на NASA ?!? Задах си този въпрос, когато четох за Джеймс Уеб във wikipedia. Цитирам bg.wikipedia.org :

"Най-важната мисия поставена пред проекта(James Webb), е търсенето на светлина от първите формирали се звезди и галактики след Големия взрив.
Изучаване на формирането и еволюцията на галактиките.
Изучаване на формирането на звездите и планетарните системи като такива.
Изследване на планетарни системи и определяне на атмосфера.
Изучаване и откриване на екзопланети."

Сякаш екзопланетите не са някакъв приоритет, а просто една от задачите...Знам че имаме телескопа Кеплер, но все пак той е недостатъчен за по-голям напредък с екзопланетите
alx написа:Маратона април го избягах грубо за 3 часа което за аматьор като мене хич не е зле- рова е квалификационно време на две възрастови групи под моята. Висок съм малко над 180см и тежа 82кг сутрин… пиша ги тези неща щото явно нещо правя вярно :)

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1617
Регистриран на: 4.08.2011
Местоположение: Карантина баце ....
Пол: Мъж
Кара: през просото
Мечтае да кара: леговището на смог
Детайли за колата: баничарка

Re: Извънземни, НЛО и подобни

Мнение от Jordana » 22 Сеп 2017, 15:22

А представи си че вселената е вече мъртва . Тя така или иначе върви към края си защото това ни казва теорията за разширяващата се вселена . Ние виждаме картина от близките до центъра на вселената галактики със закъснение от милиони и милиарди светлинни години . За това време там може да няма нищо вече или да има нещо непознато - там в каквото се превръща вселената в края си . Тоест наблюдаваме един несъществуващ вече свят и там няма вече нищо - ни извънземни ни екзопланети ни дявол . :dunno:
Горното мнение е създадено главно с развлекателна цел и може да съдържа недоказани факти и обстоятелства . Никога не повтаряйте описаните екперименти и изказаните мнения у дома - те могат да бъдат опасни за Вас !
....АВИТОХОЛ /Атила/ живя 300 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
Синът му ИРНИК /ЕРНАК/ живя 150 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
ГОСТУН 2 години. Родът му Ерми, а годината му докс твирем.
КУРТ управлява 60 години. Родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
БЕЗМЕР 3 години, а родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
Именник на българските ханове ...

ПредишнаСледваща

Назад към Извън Темата

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани

Последни теми
Facebook