За ваксините
Модератор: Общи модератори
25 мнения
• Страница 2 от 2 • 1, 2
Re: За ваксините
goguma написа: Поредното доказателство за монопола на фармацията, е повсеместната забрана по целия свят на билкарството...:
Колега, доколкото аз знам, не става въпрос да се забрани билкарството, а да се регулира употребата на лекарства които са комбинация от билки и други субстанции, което е нещо доста различно И то май само за ЕС) ! Първоначално и аз реагирах като теб, но като слушах после разяснения се оказа доста по-различно. Пък и лично на мен лекарство което което е комбинация между химикал и билка някак не ми се връзва

- RSxRacer
- вълкодав
-
- Мнения: 1903
- Регистриран на: 16.01.2007
- Местоположение: Русйе
- Пол: Мъж
- Кара: go na 3ki :)
Re: За ваксините
Мен ми е чудно с всички тия игри кога ще направят вирус,но няма да му намерят лекарството... сами се изтребваме от тая алчност...
20 кинта Рушвет,50 кинта Бензин, 100 кинта Задни Гуми - Да си в www.BMWPower-bg.net БЕЗЦЕННО
www.bizzart.info

www.bizzart.info


Re: За ваксините
^ Е па те вече са го направили, нали са измислили СПИНа, до сега не съм чул да има лекарство за него...
- KoolyO
- кандидат ентусиаст
-
- Мнения: 234
- Регистриран на: 27.04.2002
- Местоположение: Dubai, UAE
- Пол: Мъж
- Кара: Е63 650iLCI&E93 325i&Z3 1.9
- Мечтае да кара: 612
Re: За ваксините
goguma написа:Поредното доказателство за монопола на фармацията, е повсеместната забрана по целия свят на билкарството. И всъщност никой няма разумен аргумент защо да не съществува то. За разлика от медикаментите, билките поне ако не могат да помогнат, то със сигурност не могат да навредят. Но фармацевтичните компании се опитват да изкарат билкарството опасно, и да заблудят хората. А истината е че билкарството и хомеопатията съществуват и са помагали хиляди години преди първите медикаменти. Обаче всички трябва да сме подвластни на фармацията.И на мен ми се иска всичко това да е просто конспирация в умовете на хората, но уви, всичко това е самата истина.
Колега, определено си "информиран" от грешни източници.
Първо, билкарството ако се прилага неправилно може да нанесе непоправими вреди.
Хомеопатията съществува от има-няма стотина години и освен, че няма нищо общо с билките (както много хора смятат), за нея е валидна на 100% приказката, че поне не вреди, след като не помага. Да! Хомеопатията не помага. Тя може да работи единствено като пласебо. Който не вярва, нека научи какво точно представлява.
Относно ваксините. Не се ваксинирам против грип. За щастие добре понасям сезонните болести. Имам т.нар. задължителни ваксини. Да, това е печатница за пари за фармацевтичните компании. Но! Ваксините наистина помагат. Да, във ваксините има вредни съставки. Всъщност хомеопатията е базирана на принципа на ваксините. Но разликата е огромна.
Ваксините са нещо изключително полезно за човечеството, като цяло.
А авторът на този филм си спечели група съмишленици и своите 10мин слава. Supersize me 2ра част...
Laugh...
And the world laughs with you.
Cry...
And the world laughs louder!!!
And the world laughs with you.
Cry...
And the world laughs louder!!!
- goguma
- кандидат ентусиаст
-
- Мнения: 247
- Регистриран на: 27.07.2010
- Местоположение: София
- Кара: '09 E92 N47; '08 E60 N53B30
- Мечтае да кара: 911 Turbo S
- Детайли за колата: RIP E39 2010-2019 :(
Re: За ваксините
Аз филма не съм го гледал за да съм съмишленик на автора му, просто имам достатъчна представа за ваксините. Не ме разбирай погрешно - не съм против тях! Задължителните ваксини са революция в медицината, и са се доказали достатъчно - БЦЖ, Коклюш, Дифтерия, Тетанус, Полиомиелит и много други - спасили са, и все още спасяват десетки милиони от заразяване и развитие на тези болести. Само луд човек може да отрича ефекта и помощта на тези ваксини. Друг е въпросът че примерно при атенюираните ваксини, в 2-3% от ваксинациите, вместо да се предпази от болестта, се заразяваш с нея, но това си е риск, без който не може. Но пак повтарям - аз съм твърдо ЗА тези ваксини, и не смятам че фармацията ни рекетира с тях - не, просто животът ни без тях щеше да е доста по-кратък.
Аз съм твърдо ПРОТИВ друго нещо - истеричните истории от типа - 'сезонен грип', 'свински грип', 'птичи грип', Е.coli в краставици и т.н. Всяка година се появява по някакъв нов мистериозен инфекциозен агент, което е мощен стимул правителствата да отпускат буквално милиарди, за разработки на ваксини и лекарства. Няма кой да ме убеди че определени фармацевтични компании не участват в разработката на тези микроби, след което разбира се взимат пари за елиминирането им. Звучи малко конспираторско, но е така - ламтежът за пари на някои хора преминава моралните граници.
Не на последно място не трябва да забравяме и медиите, които също са основен фактор в масовите психози. Всяка година в периода януари-февруари, няма вечер без по всички новини да се гърми как "сезонният грип покосил 50% от хората в някои общини", "имунизацията ни защитава от сезонния грип", "фирми и училища спряли работа заради много разболели се от грип" и т.н. И повечето хора веднага купуват Инфлувак и други подобни медикаменти, и си викат 'айде готов съм'. Да, ама не - нищо не се оправя с една ваксина, още повече че грипните вируси са изключително изменчиви, те и затова всяка година са различни щамове. Това е и причината да няма доживотна ваксина против грип. Така че дори и да си си бил ваксината, ако те срещне различен и вирулентен щам, пак лягаш сополив на леглото. А колко по-лесно е да спазваме прости правила - да не комуникираме с очевидно болни хора, по-добра хигиена, прием на витамини /зеленчуци и плодове/ и по-дебело обличане - доста по-сигурна защита от сезонните грипни ваксини
Поздрави и здраве на всички
Аз съм твърдо ПРОТИВ друго нещо - истеричните истории от типа - 'сезонен грип', 'свински грип', 'птичи грип', Е.coli в краставици и т.н. Всяка година се появява по някакъв нов мистериозен инфекциозен агент, което е мощен стимул правителствата да отпускат буквално милиарди, за разработки на ваксини и лекарства. Няма кой да ме убеди че определени фармацевтични компании не участват в разработката на тези микроби, след което разбира се взимат пари за елиминирането им. Звучи малко конспираторско, но е така - ламтежът за пари на някои хора преминава моралните граници.
Не на последно място не трябва да забравяме и медиите, които също са основен фактор в масовите психози. Всяка година в периода януари-февруари, няма вечер без по всички новини да се гърми как "сезонният грип покосил 50% от хората в някои общини", "имунизацията ни защитава от сезонния грип", "фирми и училища спряли работа заради много разболели се от грип" и т.н. И повечето хора веднага купуват Инфлувак и други подобни медикаменти, и си викат 'айде готов съм'. Да, ама не - нищо не се оправя с една ваксина, още повече че грипните вируси са изключително изменчиви, те и затова всяка година са различни щамове. Това е и причината да няма доживотна ваксина против грип. Така че дори и да си си бил ваксината, ако те срещне различен и вирулентен щам, пак лягаш сополив на леглото. А колко по-лесно е да спазваме прости правила - да не комуникираме с очевидно болни хора, по-добра хигиена, прием на витамини /зеленчуци и плодове/ и по-дебело обличане - доста по-сигурна защита от сезонните грипни ваксини

Поздрави и здраве на всички

- KoolyO
- кандидат ентусиаст
-
- Мнения: 234
- Регистриран на: 27.04.2002
- Местоположение: Dubai, UAE
- Пол: Мъж
- Кара: Е63 650iLCI&E93 325i&Z3 1.9
- Мечтае да кара: 612
Re: За ваксините
goguma написа: ...
Тук съм съгласен на 100% с всичко казано

Laugh...
And the world laughs with you.
Cry...
And the world laughs louder!!!
And the world laughs with you.
Cry...
And the world laughs louder!!!
- bum_bum
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 12076
- Регистриран на: 22.07.2003
- Местоположение: София
- Пол: Мъж
- Кара: турбо бмв
Re: За ваксините
Викаш 2-3% са един вид "collateral damage"? Ами ако ти си един от тия 2-3% или детето ти или друг твой близък? Тогава просто 2-3% "риск без който не може" ли е или трагедия?
Ето ти малко статистика от тия 2-3%
Ето ти малко статистика от тия 2-3%
- Код: Избери целия код
1546 Маргарита Веселинова Гарова Пловдив България
Моето детенце пострада от ваксините. Бяха му направени пърите 5 ваксини след като получи цялостно кожно възпаление. Лутахме се цяла една година по лекари и всичките ни даваха диагноза остър атопичен дерматит. След малко повече от година му направижме изследване за тежки метали. Оказа се че нивото на живака и оловото в кръвта му е много над нормалното ниво в следствие от ваксините.
1555 Николай Боянов Методиев София България
Имам епилепсия, предизвикана от ваксина срещу детски паралич,а дъщеря ми беше заразена с коклюш след ваксина ДТК(още наследващия ден беше с кашлица).
1585 Надя Иванова Нонова София България
Подозирам първата ваксина Пентаксим,сложена на 3-месечна възраст на бебчето ни, за ужасната кожна реакция - мокра екзема, с която дълго се борихме. До онзи момент не бях подозирала какви последствия може да има от една имунизация.
1597 Паулина Петрова Димитрова София България
Аз също смятам,че се нарушават правата ми за избор.Дъщеря ми остана без половин ляв дроб след ваксина БЦЖ.Подробностите около ужаса,който изживях ще Ви ги спестя,но сега тя е жива само благодарение на професионализма на лекарите в детското отделение на "Пирогов".Сега тя си е в къщи и изпитвам ужас от следваща ваксина.Кой ще поеме отговорността, ако се случи нещо с детето ми? Или болката и мъката са си мой проблем,важното е да процъфтява фармацевтичната индустрия!? Защо има толкова болни от туберкулоза?Та нали всички имат ваксини? Защо като се ударим на желязо ни слагат инжекция против тетанус?Нали всички имаме ваксини? Защо боледувам след противогрипна ваксина?и т.н. Защо нямаме право на избор?!
1540 Елена Свиленова Иванова Атина Гърция
Имам син на 6 месеца и няма нито една ваксина.Расте здраво и жизнерадостно дете и искам да си остане така.НЕ НА ВАКСИНИТЕ.ТЕ УВРЕЖДАТ И УБИВАТ.Нека спрем лекомислено да ги подлагаме на такива манипулации.
1532 Снежанка Лазарова Димитрова София България
Синът ми бе ваксиниран преди три години от грип в Германия След ваксината получава инсулт, едва спасиха живота му, но сега е с усложния на черния дроб, вече е развалина, а беше един чудесен спортист!
1521 Десислава Димитрова Зидарова София България
Работя в социална институция,където е обособена група на деца със специални потребности.Много от тях са получили увреждания след направени ваксини.Това е всеизвестно,но се възмущавам от лицемерието на цялата система,която предпочита да извлича дивиденти,вместо да направи нещо практично –информиране на обществото и неотнемане правото на избор на родителите.
1512 Нина Б. Петкова Пловдив България
Българското ДТК има 1250 микрограма алуминий и 45 микрограма тиомерсал (49% живак) - в САЩ дори и преди да забранят живака във ваксините максималното съдържание е било 25 микрограма; алуминият е 300 микрограма в Тетраксима (и в Пентаксима). Всички хепатитни ваксини съдържат 250 микрограма алуминий. В английската листовка на ваксината Пентаксим за Швеция пише, че ако се започне от третия месец (а не от втория), реимунизацията не е нужна, но това не го пише в българската листовка – спазват българския имунизационен календар. Децата НЕ СА опитни мишки!!!Родителите трябва да имат право на избор!!!
1444 невена славова донева раковски българия
детето ни е с увреждане ;причината е ваксинация
1442 Любомира Владимирова Вълчева Пловдив България
Моето дете е на 2 год. и няма нито една ваксина. Благодарение на Интернет се образовах достатъчно за да откажа каквито и да е подобни интервенции още в родилното. Досега с мъжа ми си държим на решението. От Хеи ни наложиха глоба 50 лв, но все още не сме я платили. Писах 2 стр. жалба срещу тях. Относно детските заведения хич не ме е грижа - нямам намерение да захвърля детето си на произвола на държавните институции. Хора, освен че имаме избор дали да ваксинираме или не, имаме избор дали да дадем детето си на държавата да го "възпита, образова и социализира". Има и други варианти. Смятате ли, че една непозната жена ще се грижи по-добре от вас за Вашето дете, при положение, че на главата и висят още 30 деца? Смятате ли, че само в детската градина(държавното училище) детето Ви може да се социализира, образова и възпита? Не се ли нагледахме на толкова много примери за обратното? Или по-точно за това, че се социализира образова и възпитава по начин, който не съответства на Вашите разбирания за морал и академичен успех? Помислете и потърсете алтернативи. Най-бързо развиващото се движение в Щатите и въобще в света е това на родителите,които поемат контрол над образованието на собствените си деца като ги образоват в къщи сами, в група с други родители, или чрез дистанционни програми за обучение. Потърсете и вижте кои ученици в Щатите имат най-висок академичен успех на стандартните тестове. Кои ученици са най-желани в Университетите? Кои ученици се справят най-добре във Висшите училища? Хоумскулърите. Винаги имаме избор.
1437 Надежда Владимирова Панайотова Провадия България
Миналата седмица детето ми пострада от глупавата ви жива ДТК ваксина. Вдигна 40 градусаТ и разви синдром на Шонлайн Хенох. Хайде стига сте експериментирали на наш гръб по дяволите. Освен в нашата нещастна държава и в Румъния, къде другаде ваксинират насилствено? Освен това, нито личните лекари, нито педиатрите разкриват информация какво съдържат убийствените ви ваксини, нито информират за алтернативни варианти...? Вадят спринцовките, бодат децата като добитък и това е. Освен това, не оставят децата под наблюдение половин час както трябва да е , а боц и кой от къде е. Заклевам се, че повече няма да ваксинирам децата си и ще тръбя до дупка на всеки за вредата от тези гадости. Ако трябва ще подкупвам лекари за да могат децата ми да посещават градини и училища.
1423 Елена Пламенова Георгиева София България
Моето дете е със синдром на уест, най-вероятно след ваксина пентаксим
1379 Мария Атанасова Узунова Пловдив България
Видях как пред очите ми едно дете, което рецитираше стихчета, спря да говори и стана аутист вследствие на ваксинация, нямам думи да опиша болката си!!!
1367 Десислава Михайлова Будакова Варна България
Никой не ни информира за страничните реакции след ваксинация, наложи се да си ги намерим в нета, докато бебето ни плака почти 4 часа след ваксинация.
1337 ЮЛИЯНА МАРИНОВА КОСТАДИНОВА СОФИЯ БЪЛГАРИЯ
МОЯ ВНУК СТАНА ЖЕРТВА НА ТАКА НАРЕЧЕНИТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИ ВАКСИНИ ПРОТИВ ДЕТСКИ ПАРАЛИЧ, ТАКА ЧЕ СЪМ ЗА ТОВА ИЗНУДВАНЕ ДА БЪДЕ ПРЕКРАТЕНО.АКО Е НЕОБХОДИМО НЯКАКВО СЪДЕЙСТВИЕ ИМАТЕ ГО
1333 Мария Цветанова Рафаилова Илиева София България
И ние си пострадахме от тези вълшебни ваксини
1328 Десислава Златкова Георгиева София, с. Казичене България
Майка съм на две деца - момче на 8г. и момиче на 5г. Не бях съгласна синът ми да се ваксинира в предучилищна възраст със задължителната ваксина БЦЖ, но ми беше заявено, че ако не го ваксинирам, няма да бъде приет в първи клас. Така по този начин бяхме принудени да направим тази ваксина, въпреки факта, че след втория прием на ДТК детето получи алергия, която с годините не се повлияваше от никакво лечение (включително и алопатично) и след тестуване за над 20 алергена, не показа положителен резултат към нито един. Въпреки всичко аз бях убедена, че тази негова алергия е в следствие именно на ваксина. След 2 години ми предстои същия избор, но се надявам до тогава да има промяна в законите за здравеопазването и да не се налага да го правя.
1321 Румяна Рахнева Маринова Бургас България
Детски лекар съм от 26 гдини и моите наблюдения са , че децата боледуват по често след като започнат ваксините.
ВСИЧКИ КОМЕНТАРИ В ПЕТИЦИЯТА:
http://bgpetition.com/lipsa-na-izbor-pri-v...irane/view.html
ХОРА, ТЪРСЕТЕ САМИ ИСТИНАТА ЗА ВАКСИНИТЕ И ПРОГРАМАТА НА ГЛОБАЛНИЯ ЕЛИТ ЗА ДЕПОПУЛАЦИЯ!
ЕТО И ОЩЕ СВИДЕТЕЛСТВА ОТ ЕДИН ДРУГ ФОРУМ:
http://forum.bg-mamma.com/index.php?topic=245299.0;all
Здравейте,
Аз съм майка на близнаци, които бяха заразени с ваксинален полиомиелит в едно от здравните заведения в които се налагаше да лежат, докато достигнат необходимите си килограми. Болестта беше страшна, доста време имаше опастност за живота им, след това повече от година провеждахме непрекъсната рехабилитация на засегнатите крайници, но сега СЛАВА НА БОГА - нещата са доста добре и ще стават все по-добре и по-добре. Сигурна съм.
Скоро след нашия случай, друго дете в Бургас /ние също сме от този регион/, пострада сериозно след поставяне на жива полиомиелитна ваксина. Родителите водят дело срещу здравната система, но положението е доста стряскащо - казват че техния случай е единствен в страната ни през последните 50 години и че рискът е оправдан и прочие. Отказват да признаят че и ние сме подобен случай, въобще не сме регистрирани в Министерство на здравеопазването, дори просто като статистика - черно на бяло за пред света. Ние си имаме епикризи, голяма част от лекарското съсловие е чувало и зная за нашия случай - но формално никъде не фигурираме.
Въпросът ми към Вас е следният : имате ли информация за други деца, които са имали усложнения след поставянето на ПОЛИОМИЕЛИТНА ваксина и какви са били последствията при тях. И ако изобщо /дано няма/ познавате някой пострадал, или вие сте родител на пострадало дете - за вашия случай уведомено ли е МЗ, Световната Здравна Организация, РИОКОЗ и пр. институции?
Питам, защото ни омръзна вечно да ни лъжат, нещо да крият от нас и да си мислят, че като си затворят очите за миналите случаи, сякаш нещата ще се оправят от самосебе си и никога повече няма да се повторят!!!
Простете ако на моменти мисълта ми е хаотична, просто съм афектирана от момента в който разговарях с родителите на другото пострадало дете, за развоя на делото.
Ами, при моето дете сме почти сигурни, че се касае за реакция след тази ваксина.Понеже Алекс се развиваше добре за възрастта си (7м) ,беше започнал да се движи с паяка ,стоеше поне по един час по коремче и се опитваше да пълзи.Но след като приехме последния прием, който ни закъсняха с един месец, 2 седмици след това той спря да прави каквото и да било.Само можеше да стои седнал и да си играе с играчки но краката му не се движеха,нито вече можеше да стои по корем.Когато попитах лекартата ни тя каза че бил по-спокоен и да го държа изправен докато хвана мускулна треска и той щял да се изправи.И дотам.после ни сложиха диагноза СМА II тип незнам защо?! Имал го вроодено и така но ние пък го нямаме.и така след много ходене по мъките с некъдърни рехабилитатори сега сме в клиниката в Красна поляна и имаме макар и минимален напредък,но хубавите неща бавно стават. Казаха ми че няма смисъл да се занимавам с жалби и такива неща защото до никъде няма да стигна.
Зная за момиче в София, което преди няколко години почина на възраст 18 г. след като е била заразена след ваксина. Подробности не зная: при коя ваксинация е станало, например. Но личният ми опит доказва пълното нехайство на лекарите: моята дъщеря получи реакция на полиемиелитната ваксина (просто падна и 1 час беше неподвижна, след това се оправи, слава богу), и след като я заведохме на консулт в педиатричната болница и в инфекциозна болница, не й обърнаха почти никакво внимание. Нито изследвания, нито контролни прегледи, нищо.... Спомням си и, че тогава имаше една дискусия в някой от форумите, в която се споменаваше при извънредната ваксинация по училищата преди години колко случая е имало: и преходни, и на деца с трайни увреждания...
- goguma
- кандидат ентусиаст
-
- Мнения: 247
- Регистриран на: 27.07.2010
- Местоположение: София
- Кара: '09 E92 N47; '08 E60 N53B30
- Мечтае да кара: 911 Turbo S
- Детайли за колата: RIP E39 2010-2019 :(
Re: За ваксините
bum_bum написа:Викаш 2-3% са един вид "collateral damage"? Ами ако ти си един от тия 2-3% или детето ти или друг твой близък? Тогава просто 2-3% "риск без който не може" ли е или трагедия?
Ето ти малко статистика от тия 2-3%
......
Колега, това си е точно риск без който не може. Абсолютно всеки един човешки организъм е различен, и сътветно понася различно ваксините и лекарствата. Както казах в 2-3% от случаите ваксините или не предпазват от бъдещо заразяване, или дават странични реакции, или най-лошото - заразяваш се с болестта от самите ваксини. Това не може да се избегне, освен ако не се разработват ваксини за всеки човек поотделно, ама кой ще се наеме с това?
Но не разбирам какво точно искаш да ми кажеш с този цитат, пределно ясно ми е че това е трагедия, но ако зависеше от мен страничните ефекти и негатичните реакции от ваксините щяха да са 0%, но не зависи. Но повечете хора не искат да осъзнаят че медицината не е всесилна, не е магическа пръчица която те докосва и мигом те излекува от всичко. Няма интервенция в медицината, която да е без риск, понятието 100% не съществува. Някои хора се сърдят на лекарите че не могат да лекуват рак или СПИН, но това от нас ли зависи?

Не искам да звуча грубо, но това е истината, страничните реакции са НЕПРЕДВИДИМИ, и просто се надяваш да не си ти. Друг избор няма, за огромно съжаление

- bum_bum
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 12076
- Регистриран на: 22.07.2003
- Местоположение: София
- Пол: Мъж
- Кара: турбо бмв
Re: За ваксините
Да ти кажа предпочитам риска да съм неваксиниран, отколкото риска ваксината да ми донесе непредвидими странични реакции.
Относно качеството на медицината.. не ми се рови да видя къде бях запазил тия изследвания, но така по спомен: 70-те години в Израел лекарите стачкуват месец. Смътрността спада с 50%. Съвсем наскоро, преди 15-20 години в Щатите пак при стачка на лекарите смъртността пада с 20%. След края на стачните действия и на двете места смъртността достига обичайното си ниво. Мерси аз от такава медицина!
Относно качеството на медицината.. не ми се рови да видя къде бях запазил тия изследвания, но така по спомен: 70-те години в Израел лекарите стачкуват месец. Смътрността спада с 50%. Съвсем наскоро, преди 15-20 години в Щатите пак при стачка на лекарите смъртността пада с 20%. След края на стачните действия и на двете места смъртността достига обичайното си ниво. Мерси аз от такава медицина!
- goguma
- кандидат ентусиаст
-
- Мнения: 247
- Регистриран на: 27.07.2010
- Местоположение: София
- Кара: '09 E92 N47; '08 E60 N53B30
- Мечтае да кара: 911 Turbo S
- Детайли за колата: RIP E39 2010-2019 :(
Re: За ваксините
Всъщност, няма как да предпочиташ да си неваксиниран, защото повечето ваксини се правят в несъзнателна възраст до 2-3 години, другите реимунизации ги правят в училище на 6-7-10-12-15 години и т.н. Така че повечето хора са изправени пред свършен факт. И повярвай ми, без тези ваксини досега щеше да си пипнал нещо от гореизброените, но повечете хора не осъзнават ползата от тези ваксини.
Твоят избор е вече след 18 години дали да се ваксинираш против грипове, хепатит и т.н. Между другото, аз също съм против тези ваксини за грип, и не се ваксинирам за сезонния такъв
Но без основните ваксини не може.
Темата за качеството на медицината е доста обширна и многостранна, да не я започваме, че ще откараме дълго

Твоят избор е вече след 18 години дали да се ваксинираш против грипове, хепатит и т.н. Между другото, аз също съм против тези ваксини за грип, и не се ваксинирам за сезонния такъв

Темата за качеството на медицината е доста обширна и многостранна, да не я започваме, че ще откараме дълго


25 мнения
• Страница 2 от 2 • 1, 2
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани