Android в Audi

[Nickelback]

А бе като гледам какви чудесии се готвят със сигурност ще има хибриди от сорта на специално къстамизиран линукс плюс Андроидец вървящи си заедно на хипервайзър. Въобще интересни неща се задават

[Nickelback]

Ти да видиш

http://www.manager.bg/%D0%B0%D0%B2%D1%8 ... 1%82%D0%B8

[steeN Профил]

Новото в технологичното решение е интегрирането на различни автомобилни функции, управлявани от различни операционни системи (Android, Integrity, QNX, Linux) на отделни процесорни ядра, в рамките на един микроконтролер. Всяка от тях се грижи самостоятелно за строго определена област от функционалности – навигация и мултимедия, инсталиране на допълнителни приложения, информация от останалите системи в автомобила, свързване с мобилни устройства и интернет услуги.

не разбирам, това някаква модулна система за обединяване на различни SoC ли е? все пак не е писано на майчиния ми език

[Nickelback]

Новото в технологичното решение е интегрирането на различни автомобилни функции, управлявани от различни операционни системи (Android, Integrity, QNX, Linux) на отделни процесорни ядра, в рамките на един микроконтролер. Всяка от тях се грижи самостоятелно за строго определена област от функционалности – навигация и мултимедия, инсталиране на допълнителни приложения, информация от останалите системи в автомобила, свързване с мобилни устройства и интернет услуги.

не разбирам, това някаква модулна система за обединяване на различни SoC ли е? все пак не е писано на майчиния ми език

Не, просто ядрата на един и същи SoC се виртуализират и протектват чрез hypervisor между желязото и софтуера отгоре. Тоест, ако SoC-a има 4 пълноценни Cortex-A53 ядра, да кажем, на първото от четири върви някаква много reliable ОС - да кажем QNX/Integrity за CAN частта и safety critical feature-ите, на 2/4 и 3/4 върви Linux с някаква бЕсна мултимедия на него, а на 4/4 първи Андроидец с някакви приложенийца от маркета Ей тук сигурно е по-подробно и точно написано:

http://www.visteon.com/media/multimedia/smartcore2.html

http://www.visteon.com/products/documen ... lexity.pdf

[steeN Профил]

О виртуализация... помислих си за тва ама си казах, не може да са толкова мощни тия въшки вече... а то какво било

Ще прочета после, мерси.

[steeN Профил]

...тези ARM процесори са станали много дебела работа.

[Nickelback]

...тези ARM процесори са станали много дебела работа.

Верно е И якото е, че имат от всичко за всеки - кеф ти A-, R- или М-серия, а концептуално, среда, компилатор, ако щеш, са идентични
Чакам да видя кой пръв ще имплементира ARM ядро чрез нанотехнология

[steeN Профил]

Интересно какво Интел ще направят по въпроса... по едно време имаше слухове, че Епъл ще минат на АРМ за лаптопите им...

[Nickelback]

Интел... имат потенциал и ще се борят, както се бориха за пазара на мобилни чипове, но нещо не им се получиха нещата. Нали изкараха някакъв SoC с Atom ядра, конкурент на Snapdragon 810, но... Както Tegra-та на Nvidia. Явно пазарът е специфичен и дори на гигант като Intel не му се удава да завземе сериозен дял А бе поне ще е интересно за потребители и разработчици

[steeN Профил]

Точно четох, че прекратяват Атом процесорите...

[Nickelback]

Хахаха, щом Intel се отказват определено става интересно

[shadowx Профил ICQ]

Андроид ми се вижда като ужасна идея....и не мисля, че е правилния път.
Ако разгледаме нещата Android <> GNU/Linux (glibc!!!!!) единственото предимство на андроида е GooglePlay Store-а и набора от приложения там (95% от който са безмислени глупости!)
Всичко друго което Android предлага е или глупаво или излишно в един автомобил (spinlock ?! Не мерси! )
Също така е важно да се отбележи ,че BMW са членове на GENIVI Alliance което мисля, че показва насока на развитие.
Друго което бих дал като пример е https://github.com/edent/BMW-OpenSource <-- Отворения код от i3.
И само да вметна - Open Automotive Alliance е алтернативен на GENIVI Alliance проект... нищо чудно двата да се слеят след време. (Maemo>Meego пиниз)
Силен минус обаче на Android е въпроса със сигурността.... (тук идва темата,че Android е по-скоро платформа с набор от libs - отколкото завършен OS+UI..и ролята на фирмите които го ползват е много голяма) може да си припомним всичките изцепки на Samsung ... Allwinner ...и тнт и тнт.
Лично аз мисля, че решение подобно на това което Jolla предложиха (Android емулатор за Linux) е най-правилния път... така ще е и по-лесно да се sandbox-не.

По-важното обаче е,че реално погледнато автомобилите в момента (от гледна точка на дизайн) не са готови за подобни неща. (Тепърва започна реалната дискусия на тема как трябва да бъде изградена мрежата м/у компонентите в една кола, методите за комуникация, сегментирането и и тнт ...). В голяма степен виновни за това са Чарли Милер и Крис Валасек и DEFCON лекциите им по темата. (Макар те далеч да не бяха първите засегнали темата,.... първи "вдигнаха" много шум).
Но, добавянето на Linux/Android както казах ще наложи промени в дизайна на една кола (не говоря за визуален дизаин) , комуникацията м/у модулите, сегментирането на под-мрежи, прксиращите модули....
Макар,че крайния дизаин вероятно ще е близък до сегашния в немските автомобили (Разделението на bus мрежите, гейтуей модулите и тнт ). В контраст на тях, може да видите Tesla S ..която от гледна точка
на сигурност е подигравка .... (Отворен порт на X11 ? 2016та година? WTF?! Plantext комуникация? Липса на ауторизация ? OMG!)

п.с.: 2013 - 2020 ще са най-unsecure годините за всички автомобили ... критично зле е положението откатко се добавиха 3G/4G/BT/WiFi модули към колите.


Ето малко линкове свързани с темата:
http://www.genivi.org/
http://www.openautoalliance.net/
https://github.com/edent/BMW-OpenSource
https://www.youtube.com/watch?v=7EpJuOrF4CM
https://www.youtube.com/watch?v=IwXdUyt992g
https://www.youtube.com/watch?v=n70hIu9lcYo
https://www.youtube.com/watch?v=tnYO4U0h_wY
https://www.youtube.com/watch?v=OobLb1McxnI
https://www.youtube.com/watch?v=IO-MrkyHPpI
https://www.youtube.com/watch?v=KX_0c9R ... 82&list=WL

[Nickelback]

...Всичко друго което Android предлага е или глупаво или излишно в един автомобил (spinlock ?! Не мерси! )

Какъв Андроид спинлок имаш в предвид? Нищо не ми говори в контекста на Андроид...

...
Силен минус обаче на Android е въпроса със сигурността.... (тук идва темата,че Android е по-скоро платформа с набор от libs - отколкото завършен OS+UI..и ролята на фирмите които го по(лз/рт)ват е много голяма) може да си припомним всичките изцепки на Samsung ... Allwinner ...и тнт и тнт.

There, I fixed it Колко са за бой "тия" дето адаптират системните сървиси към хардуерната платформа, само те си знаят

...
Лично аз мисля, че решение подобно на това което Jolla предложиха (Android емулатор за Linux) е най-правилния път... така ще е и по-лесно да се sandbox-не.

А бе не е точно най-правилния, според мен, понеже като крашне един кърнел драйвър на Линукса, да речем, и трябва да ти си рестартира например целия инструмент-клъстер в движение докато си караш и кел файда, че е Линукс... Трябва си микрокърнел или hard realtime scheduler (QNX, Integrity и т.н.) за определени неща и няма две мнения. Затова - hypervisor му е майката и sandbox-ване, ама на хардуерно ниво. Хората от Вистеон много добре са го измислили, не знам дали го чете подробно, къде седи и какво реално прави Андроида... Очевидно това е бъдещето, понеже вероятно се гони и цена като се минимизира броя на модулите в колата, а самите те да стават по-сложни и с повече отговорности. И кабелаж се пести Да не говорим, че цените на автомобилите не са по-високи отпреди 15-20 години дори (може би да са 10-15% отгоре, не повече), а engineering effort-а да се аутсорснат, координират, проектират, накодят, тестват и т.н. и т.н. всичките тия модули, заема все по-сериозен и по-сериозен дял от цената на автомобила. Искам да кажа, че ако до сега се пестеше от материали, компоненти и т.н., сега вече търсят да спестят и от engineering. И тук идват готовите и развиващи се proprietary платформи, както и open source community-то. Щат-не щат, ще ползват каквото има, ако не искат да дават пари са собствен дивелъпмънт

[steeN Профил]

Android едва ли се ползва за нещо повече от мултимедия... някой трябва да пуши нещо много силно за да го ползва за mission critical stuff... плюс това там трябва RTOS щото не искаш някой сигнал от ABS-а ти да бъде дропнат или да дойде след като си се намазал хаха...

п.с. винаги съм смятал, че комбинацията между немци и софтуер е взривоопасна и трябва да бъде забранена със закон хаха. като почнем от INPA и ediabas и свършим със SAP... това е рак

[Nickelback]

Android едва ли се ползва за нещо повече от мултимедия... някой трябва да пуши нещо много силно за да го ползва за mission critical stuff... плюс това там трябва RTOS щото не искаш някой сигнал от ABS-а ти да бъде дропнат или да дойде след като си се намазал хаха...

Именно