Реална личност ли е Иисус Христос?

[Jordana Профил]

Ако такова четиво ти е инересно , вероятно си пропуснал тоя линк който дадох от по-напред в темата . Виж и кой е
МАЙКЪЛ БЕЙДЖЪНТ
http://nemaloknig.info/read-267821/?page=1#booktxt

[xela Профил]

...

Въобще не смятам да влизам в теологични спорове с теб или с когото и да е било. Този вид спорове на никой не са помогнали, само дават храна на тези които си мислят, че Библията се "тълкува".

Само ще те посъветвам да прочетеш Матей 22:37-40

[Е.Димитров Профил ICQ]

Гледах тъкмо отново "Шифърът на Леонардо", че го бях позабравил понеже предстои по кината да излиза третата част и се сещам за един момент в него когато обясняват за Никейския събор свикан от Константин велики. Там се решават някои важни неща, включително празнуването на Великден. Интересно е, че го описват като събиране на всички секти и всеки нещо предлага и спори. Та в извън официалните неща оповестени на света(според филма и книгата)до този момент Христос се е считал за смъртен, а от този ден насам се е решило всичко познато на нас. Самият филм хвърля доста тъмна сянка върху Християнството като цяло. Още в началото с показването на разни символи, които са се използвали в други религии доста преди това, по-късно с всичките гонения, убийства в името на Христос, включително тези над жени в продължение на векове(обявени за вещици и т.н.)включително тези срещу науката и доста други неща. За убийствата в една нощ на петък 13-ти през 1307 година на рицарите тамплиери, поради нарасналото им влияние когато са били обявени за ерес и не знам си какво още. Теорията е, че не са избити толкова заради влиянието им(което е безспорно нараснало до небесата)а заради пазената тайна за граала с която са можели да разбият буквално Християнството и всякакви заблуди около него. И наистина ли се счита, че това до Христос е мъж, а не жена? Защото аз не виждам нищо мъжко в него, а точно си виждам жена.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 498%29.jpg
Според писанията това е Йоан(вдясно на Христос, наше ляво)а според тълкованията това е Мария Магдалена, която е била спътница на Христос, което по това време е значело съпруга, после и идеите за това, че била бременна. Църквата естествено отрича, дали поради това, че според тях това не е истина, дали именно защото е истина или просто не знаят, но вярват в другото, понеже иначе доста неща в религията ще рухнат. Което и от трите да е, все пак е доста интересно. Уж Дан Браун има много развинтена фантазия, защото Йоан се откроявал по това време с женска визия. Аз не съм чул някъде по това време да са го описвали така Йоан, а чак след раздухването на романа и филма, понеже явно трябваше да кажат нещо как така на Да Винчи му се е сторило жена това, а според много хора това е Мария Магдалена, а Иисус е просто човек, на който не е било чуждо нищо човешко, а разните там секти са решили да го опишат по друг начин.
Някакви предположения?

Гледаш стенопис, който е рисуван 1495-1498 година...Тоест не е бил очевидец, не я е рисувал на място
Иначе, всички религии са така, отиваш в някое племе и носиш своята религия и Богове, но как по-лесно племето да припознае новите Божества...
Лесно, просто техните Божества ги кръщаваш с новите и всичко е ок.

[Elesar74]

...

Колега - не искам да чуя библията какво мисли по моя въпрос, а искам да чуя ТИ какво мислиш, без цитати. Та...?

...

ОК - бива, но бог е правил и други работи, чрез които е давал да се разбере, че е там и не блее, а внимава в картинката - примерно като в случая с Даниил, дето си излязъл цял-целеничък от огъня, или огнения стълб, дето забутал евреите да вървят 40 години през пустинята, вместо да минат напряко, или почервеняването на Нил, или превръщането на водата във вино.

Лично аз искам да видя такова нещо и веднага след това веднага ставам вярващ, и няма да имам никакви проблеми, щото ще пукна вярващ и ще ида в рая, а там ще ме посрещнат с отворени обятия. Демек - няма какво да губя и в момента мога да си остана проС неверник до доказване на противното

Аз в това мнение не виждам въпрос. Щом не искаш да виждаш цитати от Библията, подминавай моите мнения, лесно е. Аз няма да ти кажа нещо по-различно от това в Писанието, освен ако съм разбрал Писанието погрешно. Хубаво си видял тези случки в Библията, но запитал ли си се защо са записани? Хайде бъди човек като Даниил, Моисей или някой друг като тях и имаш пълно право да очакваш да те сполетяват подобни неща, които те са преживели. Надявам се че си видял какво сполетява тия, които хулят Бога и са непокорни?.Както в Божия народ, така и в околните народи. Това, че днес не стават такива неща, аз мисля че вече обясних някъде, освен това, нашата информация е оскъдна и не можем да знаем какво става по целият свят. Аз например съм преживявал това, което се е случвало в Египет по време на осъждението над фараона. Когато Бог изпраща градушка върху Египет, в областта на израелтяните не пада никакъв град. Понеже имам градина и се храня от нея, миналото лято валяха градушки по нашия край и аз нямаше как да предпазя реколтата си, ако падне град. Помолих се на Бога и оставих това в Неговите ръце. В съседни села и в града имаше пострадали градини и насаждения, на моето място и на моята хазяйка нямаше и следа от град. Сега знам какво ще каже някой, но не ме интересува. Аз не ходя с Бога от онзи ден и много добре знам, че няма случайности и късмет. Това е само едно от нещата, които съм преживял от Бога, а те не са едно и две. Но аз не говоря за тези неща, защото нечии преживявания, не са основа за вяра. Основата е това, което Бог е казал и е направил. Не напразно е писано, че Христос умря според Писанията, след това е свидетелството на очевидците.

Въобще не смятам да влизам в теологични спорове с теб или с когото и да е било. Този вид спорове на никой не са помогнали, само дават храна на тези които си мислят, че Библията се "тълкува". Само ще те посъветвам да прочетеш Матей 22:37-40

Колега, няма нужда да излизаш с това. Просто можеш да признаеш че си сбъркал, нито е срамно, нито нищо.
Псалом 119:130
Изясняването на Твоето слово просвещава, Вразумява простите.

Ако тук ще коментираме Словото, то никой не е застрахован от грешки, но не ми казвай, че да коментираш Словото и да го изясняваш, е празна работа. Не става въпрос за това какво съм казал аз или ти, а за това, какво казва Словото на Бога. Ти написа, че Бог дал 10 заповеди на Авраам, което въобще не е така и счетох за нужно да те коригирам. После за тази заповед, ето какво ме съветваш да чета
Матей 22:36-40
36 Учителю, коя е голямата заповед в закона?
37 А Той му рече: "Да възлюбиш Господа твоя Бог с цялото си сърце, с цялата си душа и с всичкия си ум".
38 Това е голямата и първа заповед.
39 А втора, подобна на нея, е тая: "Да възлюбиш ближния си, както себе си".
40 На тия две заповеди стоят целият закон и пророците.

Тук става пределно ясно, че Исус е питан за нещо от закона. Втората заповед гласи, да обичаш ближния както себе си. Да, обаче Исус в Е. от Йоан, казва, да се любите един другиго, както Аз ви възлюбих. Тук нещата не са еднакви с това, да възлюбиш ближния както себе си. Именно за това, тази заповед е нова и не е повторение или аналогична на тази втора заповед от закона.
Йоан 13 гл.
34 Нова заповед ви давам, да се любите един другиго; както Аз ви възлюбих, така и вие да се любите един другиго.
35 По това ще познаят всички, че сте Мои ученици, ако имате любов помежду си.

Освен това, на тези 2 заповеди наистина е сърцевината на закона, но законът не е сърцевината и същността на всичко. Изрично е писано какво е приложението на закона и че една от целите му е да доведе човека при Христос, след като му покаже, че е грешник и е изложен на вечна смърт.
И пак ще кажа, че както всеки се позовава на някакви свои източници, моите източници са Словото на Бога, на първо място, на второ място свидетелството на други.

[Zagy Профил]

Ясно.

Аз май вече ще спра да пиша тука, щото навсякъде срещам стена. Християнството е имало 2000 години да ошлайфа и полира всевъзможните готови отговори на всичко и да се научи да пляска цитати от писанията където и както му скимне. Станали сте професионалисти в това

[Е.Димитров Профил ICQ]

Според едно мнение, ако един спор продължи по-дълго, се намесва и темата за втората световна война и Хитлер...
Та се чудя, вярно ли е това съждение

[K_Ilkov Профил]

Не е невъзможно

Х. Химлер е посветил доста време на възраждане на старонемски легенди и окултни традиции
за да замени християнстовото като религия на райха ...

С две думи всяка форма на управление прибягва до религията и вярата за да управлява.

Само християнството прави изключение защото то е единствената истинска религия описана в единствената вярна книга

[Elesar74]

Ясно.

Аз май вече ще спра да пиша тука, щото навсякъде срещам стена. Християнството е имало 2000 години да ошлайфа и полира всевъзможните готови отговори на всичко и да се научи да пляска цитати от писанията където и както му скимне. Станали сте професионалисти в това

Аз не знам какво очакваш, че си срещнал стена. Тук дискутираме реална личност ли е Исус Христос. Откъде прочее можем да получим най-пълна информация за Него, ако не от Библията? Досега не чух някой да каже, че Библията не е и историческа книга, че била пълна с митове и легенди, на подобни купешки лафове и общи приказки, се наслушах за една година напред и тази плоча доста се изтърка. Пък след като смяташ, че някой пляска цитати където и както му скимне, бъде така добър да го коригираш колега, иначе думите ти висят във въздуха като клевета. Аз така постъпих с xela и смятам, че това е честния и почтен подход, ако че той може и да ми се сърди.

[K_Ilkov Профил]

Тук дискутираме реална личност ли е Исус Христос. Откъде прочее можем да получим най-пълна информация за Него, ако не от Библията?

Току що забелязах, че всъщност си офтопик според правилата на темата

Моля темата да не се превръща в някаква крайно религиозна, особено излишни са куп цитати от разни евангелия ...

[Elesar74]

Благодаря, аз даже не съм забелязал. Ами след като нещата са предпоставени, за какво изобщо говорим? Ако си болен, при инженер ли отиваш за диагноза? Та и тази тема същата работа.

[K_Ilkov Профил]

Ако си болен, при инженер ли отиваш за диагноза?

Тук направо "ме съгласи"

Като търсиш историческа информация при кого отиваш?
При историк или при фанатик?

[Elesar74]

При историк естествено. Обаче ти не опонира с това, че Библията не е историческа книга, а защото според теб била "фентъзи". Има историци, които признават историческата достоверност на Библията, има и такива, които не. Има и такива, които търсят библейски атрефакти и находки и са маргинализирани от официалната наука като авантюристи. Моето лично мнение е, че официалната наука не може да послужи за намирането на истината, защото много често тя е оплетена в разни зависимости и интереси.

[Сондьора Профил]

Дали е офтопик?
В старите книги, и едни свитъци, Иисус Христос си е реална личност.
(не вкл. Бибилията)

Значи темата е изчерпана???

[Jordana Профил]

Тя 2000 години не се изчерпала , ти очакваш за 20 страници да се изчерпа ? Откъде тоя оптимизъм колега ?
Ако всичко бе толкова еднозначно вярно и правилно , що ми се струва че за тия 2000 години не трябваше да е останал ни един не покръстен - накъдето да се обърнеш все християни спазващи 10те мантри спуснати от горе ...

[Сондьора Профил]

Колгата по-горе бъзикаше нещо, че въпросът бил точен и ясен...е отговора е същя, да реална личност е.