По-добре ли бяхме през соца?

[Jordana Профил]

Ако разгледаме глобалната картинка в ония години , ще видим че петролните кризи следващи през няколко години от 70те години нататък са един от основните фактори да се продъни социализма в източна европа . Просто валутните приходи не стигат да се компенсира вноса на суровини и стоки . Макар и планирана соц икономиката действа в пазарни условия на външните пазари . Обаче и случайни и спонтанни ли са тези неуспехи на соц икономиките ? 80те години тече масирана атака срещу Полша , издръжката на полската икономика струва 1 млрд долара месечно на СССР . Въвличането на СССР във войната в Афганистан още стопява валутните резерви на страната . След като е задействан плана на Рейгън за финалния удар върху "империята на злото " както тай нарича СССР , ЦРУ получава неограничено финансиране от американския бюджет . Разходите и до ден днешен са секретни но някои експерти говорят за над 1200 милиарда долара похарчени за икономическата война със СССР и соц блока . Днес някой да ми говори как спонтанно се разпаднал социализма и как едва ли не просто " добрия" капитализъм взел връх щото бил изключително хуманен напредничав и направо неотразим ... айде стига с тия приказки под шипковия храст . Война за глобално надмощие и световно годподство на САЩ - това е истинската цел , това е в основата на евроатлантическите ценности и на целия театър който се разиграва .2 милиона емигранти и непрекъснат поток от българи напускащи страната - това е реалната оценка на българският стремеж за капитализъм . Що бягат тия хора като сме много добре ?! аааа...соца е виновен , 28 години след като изчезна . Следващите 28 години няма да променят много нещата тъй както вървим

[Borymeckata Профил]

изпитвам дълбока омраза и презрение към времето на комунизма...

Колега, личните чувства са едно, историческите факти - друго. Аз също не мога да бъда напълно безпристрастен, макар че се опитвам. Така се случи, че горе-долу половината ми живот (до момента) мина при соц-а, а другата половина... това сега не знам как да го нарека, капитализъм, демокрация или нещо друго... както и да е. Накратко - при соц-а съм се родил, ходих на детска градина, изкарах средно образование, кандидатсвах и бях приет във ВУЗ, отслужих си две пълни години "под знамената" в БНА и започнах следването си. На 10-ти ноември бях в началото на трети курс, някъде по средата на следването си. При демокрацията завърших, търсих си работа, после намерих и започнах да бачкам, смених фирмата, после пак и сега... пак си бачкам. Не мога да дам черно-бяла оценка, хубави неща и простотии имаше и тогава, има и сега. Ще напиша някои положителни неща за соц-а, които може би не знаеш или не искаш да признаеш:

1. Нямаше безработица. Всички бачкаха, дори да нямат желание, респективно - всеки беше зает с нещо и имаше някакви приходи.

2. Имаше образование. Имам предвид - качествено образование. На всички нива - от детската градина до... следдипломна квалификация. Учеше се яко инямаше лабаво, не знам някой да си е купувал дипломи, дори и шоферски книжки. Образованието беше еднакво за всички и беше безплатно, донякъде.

3. Нямаше престъпност. Или поне - не като сега. Чувал съм, че на някой комшия му разбили мазето или къщата на лозето - това го правеха обикновено някакви пияници, да търсят ракия и вино. Или тинейджърски бабаитлък... Помня, на един комшия през нощта му бяха подкарали Жигула-та, беше се събрал половината блок и се чудехме как е възможно. Само след няколко часа милицаите я намериха и хванаха крадците.

4. Имаше здравеопазване. Поликлиника имаше във всеки град, здравна служба - във всяко село. Лечението беше качествено (за времето си) и наистина безплатно.

5. Нямаше проблеми с малцинства и групи. Цигани, передасти, турци, малоумни и всякакви други си траеха. Нямаше Хелзингски комитет и други НПО да треперят за правата им. Обикновеният, нормален и работещ човек беше на уважение.

6. Имаше армия.

7. Никой не беше чувал за ДДС, Екотакса, ГО, Каско, винетка, потребителска такса в болницата, данък "Лукс", данък "Уикенд", курортна такса и каквото се сетите... Имаше някаква задължителна застраховка на МПС и това беше. А, имаше и ергенски данък - по-долу за него.

8. Имаше промишленост и селско стопансво. Доста неща се произвеждаха, някои от тях - доста качествени и дори се изнасяха.


Разбира се, имаше и кофти моменти, като:

9. Жителство и разпределение (не можеш да живееш където искаш и те пращат да бачкаш където държавата има нужда - може да е в някое село на другия край на страната);

10. Ергенски данък (несемейните плащаха по-големи удръжки върху дохода, уж да се стимулира раждаемостта);

11. Постоянен дефицит на всичко, каквато стока се сетиш по магазините - няма, особено в провинцията. Ако нещо все пак има - обикновено е най-ниско качество. Ако искаш нещо по-дефицитно или пък западно - трябваха "връзки" или валута за Кореком-а;

12. Границите затворени - не можеш да пътуваш в чужбина, няма информация какво става по света, няма западни стоки;



Това се сещам на момента... Много неща са спорни, затова не ги включвам в списъка, например - задължителната военна служба. Това добро ли беше или лошо? Не мога да кажа... Или управляващата върхушка - тогава ли беше по-крадлива, по-нагла и самозабравила се? Или сега? Пак не мога да преценя... Писах само за нещата, за които съм (относително) сигурен и познавам от личен опит.

[K_Ilkov Профил]

2 милиона емигранти и непрекъснат поток от българи напускащи страната - това е реалната оценка на българският стремеж за капитализъм . Що бягат тия хора като сме много добре ?!

Мен пък ми е много интересно ако соца беше останал колко емигранти щеше да има ...

Или нека така го кажем - Ако 80та или 85г. бяха отворили границите за свободно пътуване колко емигранти щеше да има?

Това би била реалната оценка за соца Стига с тая евтина пропаганда

[steeN Профил]

8. Имаше промишленост и селско стопансво. Доста неща се произвеждаха, някои от тях - доста качествени и дори се изнасяха.

11. Постоянен дефицит на всичко, каквато стока се сетиш по магазините - няма, особено в провинцията. Ако нещо все пак има - обикновено е най-ниско качество. Ако искаш нещо по-дефицитно или пък западно - трябваха "връзки" или валута за Кореком-а

Само 1 от тези 2 е вярно, няма как и двете едновременно Иначе, седим и си преповатаряме едни и същи неща през няколко месеца в крайна сметка.

[K_Ilkov Профил]

Тва е магията на соца, произвеждаш много и качествено - няма нищо на пазара или е скапано и с връзки

[streetz Профил]

А накрая се оказва, че всички са имали всичко (което им е нужно) .. наистина магия

[K_Ilkov Профил]

магѝя

мн. магии, ж.
1. Изкуство за правене на свръхестествени неща – съвкупност от действия и думи, притежаващи чудодейни свойства. Черна магия.
2. Прен. Сила за въздействие върху нещо или някого; обаяние, очарование. Магия на танца.
3. Необяснимо явление, чудо.
- прил. магичен, магична, магично, мн. магични.
- прил. магически, магическа, магическо, мн. магически.

Спор няма, че е магия.
Понеже аз не вярвам в свръхестествените неща, атеист съм и тн. невярващ
Та понеже не вярвам в магии най-близко ми е илюзия

[Petrolhead Профил]

изпитвам дълбока омраза и презрение към времето на комунизма...

управлявали са ни животни, не хора, не идоти, не престъпници, а точно животни.
ако ще реки от злато да са текли, няма как да бъдат оправдани зверствата, на които е била подложена една цяла държава.

и още нещо, звучиш като интелигентен човек, точката за малцинствата е доста неприсъща за интелигентен човек. само казвам

[Jordana Профил]

2 милиона емигранти и непрекъснат поток от българи напускащи страната - това е реалната оценка на българският стремеж за капитализъм . Що бягат тия хора като сме много добре ?!

Мен пък ми е много интересно ако соца беше останал колко емигранти щеше да има ...

Или нека така го кажем - Ако 80та или 85г. бяха отворили границите за свободно пътуване колко емигранти щеше да има?

Това би била реалната оценка за соца Стига с тая евтина пропаганда

Ако-то цапа гащи и мирише . Говорим си за реални неща а не за минало бешело. Капитализма е същата утопия за масите като соца така че избягали безспорно би имало при такава ситуация . Разликата е че днес емигрантите са икономически , има разлика някой да бяга щото разправял вицове за бай Тошо . И такива дето хващат пътя щото няма какво да сложат на масата на децата си , не банани и сьомга .

[K_Ilkov Профил]

Мога да ти отговоря на лафа одма ... Колкото и да се въртиш задника ти е все на едно и също място

Да обясняваш, че емиграцията от България през соца е/би била само по политически причини и за вицове срещу бай Тошо е меко казано смешно
Може да не е имало гладуващи, но мизерия и немотия е имало и тогава, имало е и хора недоволни от възможностите за развитие и тн.

Това, че някакви процеси са поддържани изкуствено, не говори за нищо добро, а за подмитане на проблемите под черджето

[Jordana Профил]

Мисля че всеки един който пише в тая тема може да изрази собственото си мнение в единствено число - аз бях по-добре , аз не бях по-добре . От там нататък всичко което се прикача на фразата - по-добре ли бяхме - е в сферата на локумите в множествено число . Не виждам как някой пъпчив тийн на двайсе и няколко дето не е виждал казарма та камо ли соц и какво е било свързано с него , ще да дава напоителни обяснения как било що било от името на един куп хора . Така че ако някой отделен индивид е бил по-зле , силно ме съмнява това да е бил масовия случай но така да е . За сметка на това пускам капиталистическата телевизия днес , и гледам 60% от българите не могат да си позволят да отидат на 7 дневна почивка в България да не говорим гърции турции и не знам си къде още . 4 млн българи не могат да си познолят да отидат на елементарна почивка но ако Вие сте от останалите 2 млн кво Ви пука ? Такава анекта във форум където всеки втори кара х6 е малко като да пускаш анкета във софийския - справедлива ли е съдебната система ама това е димокрасито

[Stoqnov_1979 Профил]

Какви соц-ове,какви демокрации!? Ще минат още 15 години и демокрацията ще стане равна по години на соц-а и кво? Ще се стопим с още 2 милиона. След колко ли още години ще останем една кръгла нула,някой сметна ли го? Ама соц-а това,соц-а онова. Ако не е бил той поне 80% от хората нямаше да видят апартамент,а следователно при демокрацията нямаше да видят е60 или нещо подобно,защото повечето пишлемета изчакаха безскрупулно да измрат бабите им и дядовците,за да им продадат имотите,които са купени през соц-а и да си купят кола и после да се чудят с какви гуми да я карат!
Ама той соц-а бил ограничавал! Какво е ограничавал? Баба ми е нямала един ден работа за държавата тогава,а е починала 1979 година,много преди да се появят първите фирми през 88-89,така наречените ОФ. Работила е само частно и си е плащала за това на държавата,значи е можело. Но повечето са искали да си работят ей така,на мързел и каквото вземат и толкова. Ма нямало било пари,като една комшийка,която казваше че било голяма мизерия,защото всичката им заплата отивала да построят 3 етажна къща на морето,колко години се лишавали и после вика глад,ама нейните внуци сега взеха 500 бона като я продадоха,а бабата преди да почине нямаше кой да я закара до болницата дори!

[K_Ilkov Профил]

Ама да бе, то ако не е имало соц 45г в БГто нямаше да се построи нищо ...
То и запада всъщност е просперирал тия 45г щото се е опитвал да задмине соца, той Джордана го каза

...

Кой какво е видял е малка част от историята, но щом така те кефи - твой проблем ...

Човек за неща от собствения си живот години по-късно си дава сметка, че е сбъркал
и ситуацията е била по-различна от начина, по който му е изглеждала тогава,
но тука нещата се обясняват със 100% убеденост в мащаб държава заради "видяното" ... няма проблеми

Ти може и да не си вярващ, ама както се казва сиромах човек и на половин пОтка се радва Така, че комунизЪма си е бил един вид магия.

Както при всяка магия/илюзия накрая представлението свършва и се връщаш в суровата реалност

Лошото в примера с пОтката е, че е верен
По-лошото в примера с пОтката е, че преди 89г едни другари са давали половината пОтка,
а след 89г същите другари дават пак половината пОтка, ама другата половина
Най-лошото в примера с пОтката е, че се оказва, че ако човек иска цялата пОтка или поне голям % ,
в България няма и не е имало как да се случи нито сега нито при соца ...

[Jordana Профил]

Кой какво е видял е малка част от историята, но щом така те кефи - твой проблем ...

Човек за неща от собствения си живот години по-късно си дава сметка, че е сбъркал
и ситуацията е била по-различна от начина, по който му е изглеждала тогава,
но тука нещата се обясняват със 100% убеденост в мащаб държава заради "видяното" ... няма проблеми

Тука си в голема грешка . И да ти обясна мойта гледна точка . По време на соца и аз такива ги говорех , то соца гадно , няма банани , няма сьомга , шоколадови яйца само в корекома , западняшка техника и парцали с долари и скъпо . Западняшка музика не се пуска , само гадна българска и тъй нататък всичките глупости . Един вид даже детските игри всички искат да играят "ковбойците" а не индианци ако разбираш значението на тоя факт . По разбирания и отношение към власта тогава съм бил един върл противник на соца , както и хилядите дето скачаха по площадите 90те години да не ги сметнат за червени случайно Обаче тогава не знаех какъв капитализъм ще настане в България , какъв разцвет и прогрес на родната икономика бит култура образование и т.н В един момент като осъзнаеш че не всичко дето фърчи се яде , почваш малко по различно да гледаш на нещата .
Ревете че соца бил индустриализирал селата и хората отишли в градовете Вие господа изобщо стъпвали ли сте скоро в българско село ? В момента болшинството от селата са населени главно с цигани а единствената работа която може да се намери е при местния бей - едър земевладелец .За битовата престъпност в българските села забравени от бог и държава да не подхващам че липсва такава . От 5000 села 571 са обезлюдени с население от 4-5 човека а другите има поне още 1000 дето са с по 50-100 старци жители . Страната е сведена до няколко индустриализирани градове в които компактно е наблъскано почти цялото население . Всичко друго е обречено на забвение да крета колкото изкара .

[K_Ilkov Профил]

Явно си мислиш, че само ти знаеш кво се случва по селата, и из провинцията ...
Да кажем, че ме открехна какво се случва на село И да стъпвал съм ...

Не е соца решението на днешните проблеми, нито някога е бил решение на каквито и да е проблеми!
Случващото се днес съм казвал не е един път на какво се дължи и не виждам смисъл да повтарям ...
Нито подкрепям много от нещата случващи се днес нито ми харесват, но това да определя соца като нещо добро, макар и в сравнение ...
Сори ама тц, не става ...
Почитателите на соца, не желаете на намерите връзка между процесите в обществото, а да правите елементарната констатация сега/преди ...
Ваше право Аз се чувствам длъжен да не се съглася