Икономическа тема

[vladobate Профил]

carmanf1 откъде информация за свободни слотове ? ...

Гръцкия премиер Мицутакис го е съобщил, за свободни слотове в Гърция.
Но нашето про-руско, служебно правителство, удобничко премълчава.

За да затворят всички варианти и да си намерят причина пред обществото да се обърнат към газпром

Това съм го пропуснал ( писах че друга информация четох) и не споря. Обръщането към Газпром е до изтичане на договора още 4 месеца, какво ни задължава това? За момента е най-приемлив вариант след като американците ни отрязаха със отсрочката за сключване на договор. Това последното би могло и спокойно да се тълкува като начин за въздействие към нашата политика за енергийна обезпеченост използвайки случая да мачкат противна на САЩ страна в случая Русия. Нали? И въпроса тогава е кой ни ебава за петаче, че вече истерия със зависимости и биене в гърдите колко сме били сплотени в ЕС. ПС: Избягване на абсолютни зависимости изисква много време и е лъжа, че може да се постигне с бърз дългосрочен договор като си събуеш гащите на някой друг, независимо кой.

[steeN Профил]

Америка не е монархия. Не ни отрязаха американците, а конкретната частна фирма, на която целта и е да печели пари, не да играе по свирката на някакво правителство в някаква бананова държава, което чака до последния момент да пита за отсрочка. За разлика от това, когато се преговаря с Газпром се преговаря с държавна фирма, която е продължение на външната политика на Русия. Да се мерят с еднакъв аршин тези неща е просто демагогия.

[carmanf1 Профил]

carmanf1 откъде информация за свободни слотове ? ...

Гръцкия премиер Мицутакис го е съобщил, за свободни слотове в Гърция.
Но нашето про-руско, служебно правителство, удобничко премълчава.

За да затворят всички варианти и да си намерят причина пред обществото да се обърнат към газпром

Това съм го пропуснал ( писах че друга информация четох) и не споря. Обръщането към Газпром е до изтичане на договора още 4 месеца, какво ни задължава това?

Защото за да възобнновят доставките, ще искат 10г 100% обвързаност, щото ще видят как подаваме отново г*зец.
Отделно ако се съгласим да плащаме в рубли, а те ще искат рубли, ще имаме санкции от ЕУ - справка, вижте какво стана с Унгария и какви цени плащат сега.
И с всичко това ще покажем отчаяност, нищо друго.

Също, вижте как шантажират с цена от 2000 евро цяла Европа... Това, не е ли показателно как действат рашъните?

ПС: Избягване на абсолютни зависимости изисква много време и е лъжа, че може да се постигне с бърз дългосрочен договор като си събуеш гащите на някой друг, независимо кой.

Нямам предвид да събуваме гащи пред някой друг. Идеята е да се осигурят няколко други доставчици, което те прави мнооого по-независим и гъвкав от гледна точка на цена и доставки - справка Турция, с 5 доставчика на газ.

[carmanf1 Профил]

Aма той служебния на енергетиката си каза, че има слотове ама цената за ползването им обезсмисля всички усилия да вземем по-евтин газ защото ще надуе яко цената

Мерси колега, това съм го пропуснал.

И по-скъпо да излезе от нястоящите цени, пак добре, защото виж какво правят братушките в момента - шантажират цяла Европа с цена от 2000 евро. Ама отрязаха алтернативата нашите.

[Grozdanoff Профил]

Гейропа, САЩ и ние сами се набутахме. Не е особено полезно да виним Русия за икономическата криза. Русия никому не беше направила санкции или икономически да се опитва да саботира някой. Медиите Ви го втълпиха това!
Това, което още не се разбира от много хора е, че в 21век, с този ни начин ма живот Гейропа и ние няма как да съществуваме без ресурсите от Русия!
Защо не говорим за петролна "независимост" или нещо подобно? Знаете ли колко други неща внасяме от Русия...
Целуване на Путиновия задник е необходимост за цял Европа, колкото по-бързо осъзнаят това гейропейските лидери, толкова по-добре!

[Don_Diego Профил]

@carmanf1: Тя държавата е ок да я плати цената, бизнеса и синдикатите обаче не са. Не мисля, че точно на теб трябва да се обяснява какво става с производителите ако не произвеждат на конкурентна цена

[ildivvy Профил]

Според мен пък, точно това, че сме държавица със смешно потребление ни прави по-удобни за диверсификация! Търсим много по-малки обеми, които могат да дойдат по по-малки тръби от доставчици, които също не могат да подават големи обеми към големи клиенти и затова предлагат по-ниски цени, примерно! За мен, изхода от сегашното положение е възможно най-бързо да се осъществят газови връзки със всички възможни околни страни, за да може по тях да идва газ от различни места! Докато се прави това, се търсят контакти и се сключват договори с други реални алтернативни доставчици (за мен това с корабите е пълна фантастика) и до 1-2г сме готови! През това време се надяваме на 'топла' зима и търпим!

[Grozdanoff Профил]

Един въпрос към колеги, които искат да сме "независими" от гадните руснаци и путлер: Осъзнавате ли че, няма как да сме "независими" от Русия, защото внасяме и руски петрол, а той наистина няма откъде да дойде?
2. С постигането на "независимост" от руският газ, ставаме зависи от друг! Тук икономически погледнато -не е важно дали мразим руснаците, а коя оферта ще е по-добра!

Според мен пък, точно това, че сме държавица със смешно потребление ни прави по-удобни за диверсификация! Търсим много по-малки обеми, които могат да дойдат по по-малки тръби от доставчици, които също не могат да подават големи обеми към големи клиенти и затова предлагат по-ниски цени, примерно! За мен, изхода от сегашното положение е възможно най-бързо да се осъществят газови връзки със всички възможни околни страни, за да може по тях да идва газ от различни места! Докато се прави това, се търсят контакти и се сключват договори с други реални алтернативни доставчици (за мен това с корабите е пълна фантастика) и до 1-2г сме готови! През това време се надяваме на 'топла' зима и търпим!

Това няма как да стане да изградим такива връзки... Всичките ни съседки и цяла Европа са с руски газ. Единствената ни опция е газ с танкери от САЩ или незнам къде... Няма как да е по-евтино предвид транспорта, отделно трябва да си плащаме на Гърция да го разтоварват и пренасят газа по тръби.

[TNT Профил]

Според различните източници около 45% от газа в Европа идва от Русия. Ти продължавай да си обясняваш, че няма други варианти. Дали ще стане евтино и бързо за тази зима - това вече е друг въпрос.

Иначе поздравления: вече почваш да прекарваш тезата, че и петрол няма другаде, освен в Русия Пълен смях.

[steeN Профил]

Всичките ни съседки и цяла Европа са с руски газ.

Румъния внася 24% от природния газ, който ползва от Русия. (останалото го произвеждат)
Сърбия е ясно, че са заробени.
Македония... на кой му пука?
Гърция 64%
Турция 45% (от скоро станаха производители и това ще намаля)

Ние до миналата година бяхме 100%. От кой друг са станали зависими гореизброените страни?

[carmanf1 Профил]

@carmanf1: Тя държавата е ок да я плати цената, бизнеса и синдикатите обаче не са. Не мисля, че точно на теб трябва да се обяснява какво става с производителите ако не произвеждат на конкурентна цена

Благодаря колега и това съм го пропуснал, че е имало такива дебати

Синдикатите са ясни, те винаги са контра и безпочвени, нещо от сорта на флат ъртърите

Но бизнеса как си я представя алтернативата ми е чудно.

В тази ситуация вариантите пред бизнеса са следните:

1. Възобновяване на доставките от газпром - това за мен си е чиста утопия и няма да се случи

2. Дори и да се възобновят, газа ще е много по-скъп, щото ще искат плащане в рубли (онзи ден си го казаха отново на Шипка), и следват санкции от ЕУ. Как си я представят конкурентоспособността в този случай

3. Поради горните две, има вероятност да останем без газ, след като отказахме алтернативите. Освен ако не се намерят още излишъци в Турция и Гърция, ама малко вероятно.

Останем ли без газ, най-големите бизнеси, като металургия, стъкларски заводи, хлебопроизводство и други спират работа.
От там всички се сещаме, какво следва ...

Специално стъкларските заводи, имат запаси за 2 седмици макс в техни си хранилища, но те са колкото да могат да си източат пещите.
Щото ако не ги източат, за да възобновят производството после, трябва буквално да ги взривят и след това да ги градят на ново, което отнема 1-2 години и много милиони инвестиции.

Предполагам и в металургията е същото.

[TNT Профил]

3. Поради горните две, има вероятност да останем без газ

Според мен служебното правителство ни тласка към това.

[Grozdanoff Профил]

Всичките ни съседки и цяла Европа са с руски газ.

Румъния внася 24% от природния газ, който ползва от Русия. (останалото го произвеждат)
Сърбия е ясно, че са заробени.
Македония... на кой му пука?
Гърция 64%
Турция 45% (от скоро станаха производители и това ще намаля)

Ние до миналата година бяхме 100%. От кой друг са станали зависими гореизброените страни?

Ок, Стийнка но ние нямаме находища на газ, каквито има Румъния и Турция.
Гърция има съоражения за разтоварване и съхранение на на газ от танкери, защо внася от Русия?!
Спрете да вярвате в харвардския газ, няма как да е по-евтин.

[steeN Профил]

А защо не внасят само от Русия? Балъци? (това са числа за миналата година, от преди войната и от преди Турция да стане производител)

[Don_Diego Профил]

@carmanf1: Бизнеса иска газа да е на някакви поносими цени, че да остане конкурентно способен - дали със субсидия, дали евтин газ...не мисля, че имат претенции.

Според мен цялата ситуация е малко...каруцата пред коня. Отрязахме си основния доставчик преди да договорим алтернативен, който да може да покрива поне половината от нуждите ни за да можем да продължим да търсим и други. Защо и как се стигна до тук, кой печели и кой губи е друга тема, която ще скара още повече форума

Лошото според мен е, че се яхат обществените нагласи и по тях се определя политиката. Брат ми беше ходил на протестите срещу възобновяване на доставки от Газпром и си беше говорил с хората там...ми масово не са потребители на газ, но не искат руска газ защото е руска. Извинявайте ама това не е довод да искаш парализиране на държавата си.
Сещате ли се какво ще стане пред парламента на първите студове и няма газ за отопление, не само за частните клиенти, но и топлофикациите. Колко обществени услуги ще пострадат от това, колко бизнеси ще приключат и още и още