PVC дограма и Конденз = Ужас !

На братчеда на леля му на зетя й брат му се жени, не мога да избера с какъв цвят обувки да ходя на сватбата?? Помагайте!

Модератор: Общи модератори

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 3911
Регистриран на: 11.12.2007
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: E36 Coupe 328i , Е36 Sedan 316i
Мечтае да кара: E36 M3 , E30 M3 , E31 850csi и все такива гадни стари кочини

Re: PVC дограма и Конденз = Ужас !

Мнение от DirtySouth » 21 Дек 2009, 17:39

Демирев аха и ако профила е куц и се монтира от "кадърни" кво правиме ? Мога да ти кажа че на трокал профилите са по-добри от рехаул 5 камерните ,а за 6 камерните да не говорим те са вече ново измерение дет се вика ....

DAEL само не разбирам какво общо има ка стъклото с конденза ,а да не говорим че конденза е отвън на стъклопакета ,а не от вътре !
I'm slowly drifting
Изображение

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 445
Регистриран на: 17.12.2007
Местоположение: София
Кара: бързо

Re: PVC дограма и Конденз = Ужас !

Мнение от Teogop » 21 Дек 2009, 18:22

DirtySouth написа:Демирев аха и ако профила е куц и се монтира от "кадърни" кво правиме ? Мога да ти кажа че на трокал профилите са по-добри от рехаул 5 камерните ,а за 6 камерните да не говорим те са вече ново измерение дет се вика ....

DAEL само не разбирам какво общо има ка стъклото с конденза ,а да не говорим че конденза е отвън на стъклопакета ,а не от вътре !


Има много общо - топлопроводимостта. Колкото е по-ниска - толкова по-добре. Ако стъклопакетът не се изстудява и температурата му остане близка с тази на помещението, няма да има конденз (поне на стъклото). (Всъщност наистина КА не знам как влияе на топлопроводимостта, но самото качество на стъклопакета и с какво се пълни, има значение.

За да има конденз, трябва да има 2 неща - влажен въздух и голяма температурна разлика. Разликата в температурата на стъклото и помещението е много голяма, затова по стълкото се образува конденз. Както и в студено време като духнем - влагата от устата ни кондензира върху студения въздух и се получават малки капчици вода - пара от устата.

Решенията на проблемите с конденза са да се премахне влагата - не простирайте дрехи да се сушат вкъщи или ако това е неизбежно - сушете ги в стая с отворен прозорец. При всяко излизане от банята, отваряйте да се проветри. Преди лягане - отваряйте да се проветри. След ставане - отваряйте да се проветри. При готвене винаги да има отворен прозорец. Така няма да има влага във въздуха - респективно по-малко конденз.
Също трябва да се намали температурната разлика между помещението и стъклото (стената). Т.е. да се купува качествен стъклопакет, който провежда по-малко студа от външното стъкло към вътрешното.

Потребител
Аватар
Мнения: 30
Регистриран на: 9.08.2006
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: Лопел
Детайли за колата: кЮмбе

Re: PVC дограма и Конденз = Ужас !

Мнение от slav40 » 14 Яну 2010, 17:16

това от къде го роди незнам,сега колегата ще реши ,че трябва да ги запуши, за да няма конденз,което няма да е приятно ако завали силен дъжд по прозореца ..... водоотводните канали нямат нищо общо с конденза ...
nakoone написа:...................
Точно тези канали(отводнителни отвори)от там влиза студен въздух,който когато се срещне с топлия въздух от стаята се получава конденз.
.............



Next написа: Трябва да се разглоби стъклопакетеа и да се почистят отводнителните тапи и всичко ще е ОК

Иначе ПВЦ дограмата далеч не е най-добрата най-добрата е дървената след това алуминиевата и пвцто на 3то място

Стъклопакета не се разглобява а се демонтира от профила ..... почистват се отводнителните канали(ако са запушени), тапите са отвън и нямат роля в случая ..... объркал си понятията ... и дори и да са запушени каналите това няма роля за конденза вътре в помещението.... което значи че поста ти е напълно не на място.
И да дървената е най-добра ,но най-много 5 години след това почва изкривяване ... малко по малко ..... за битови нужди ПВЦ(външни стени) после Ал.(вътрешни врати,прегради ...)

DirtySouth написа:Демирев аха и ако профила е куц и се монтира от "кадърни" кво правиме ? Мога да ти кажа че на трокал профилите са по-добри от рехаул 5 камерните ,а за 6 камерните да не говорим те са вече ново измерение дет се вика ....

DAEL само не разбирам какво общо има ка стъклото с конденза ,а да не говорим че конденза е отвън на стъклопакета ,а не от вътре !

Трокал защо мислиш е по-евтин ценово от Рехау ..... !? :roll: Според теб по-добър ли е!? ..... знаеш ли как се прави профила .. от какви материали ...или го оцени по широчината :nono: ....
КА-стъклото няма такъв топлообмен като обикновеното стъкло..... следователно не се изстудява и затопля, толкова колкото обикновеното ......
Да ти го обясна ,че да разбереш ,защо конденза при КА е по-малък .....
Отвън е -10 градуса вътре +22 .... Отвън студения въздух охлажда външното съкло(обикновеното),но неможе да изстуди КА стъклото толкова, колкото ако беше и то обикновено стъкло ....(което се слага от вътрешната страна на помещението)... отвътре горещия въздух(късите вълни) неможе да премине през КА стъклото(тъй като се отразява от него) и неможе да затопли студения въздух в пакета ..... ...Съответно границата между топло и студено, която при обикновен стъклопакет се явява вътрешната площ на стъклото(от към помещението) при КА границата между топло и студено се намира между 2-те стъкла(а именно вътре в стъклопакета) ...... ,но тъй като стъклопакета е херметически затворен,т.е. в него неможе да влезе влага ...той не се поти от вътре ..освен ако не е дефектен(неправилно херметизиран или спукан).
п.п. Всяко стъкло пропуска топлина.При КА стъклото това е в доста по-малък процент. И си заслужава разликата около 5 лв. на квадрат продажна цена по фирмите. При него пак има конденз ,но е доста по-малко .....
Надявам се да съм бил полезен и че не съм обидил никой ако съм бил по-рязък ....

Дакела
Аватар
Мнения: 942
Регистриран на: 15.01.2009
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: 02 525dA & 07 E90 N46B..
Мечтае да кара: F-22 Raptor
Детайли за колата: Стоковица със Стептроник и кожена гарнитура.

Re: PVC дограма и Конденз = Ужас !

Мнение от DAEL » 14 Яну 2010, 17:34

:yes:

ентусиаст
Аватар
Мнения: 1237
Регистриран на: 20.05.2008
Местоположение: Пловдив
Пол: Мъж
Кара: Touring

Re: PVC дограма и Конденз = Ужас !

Мнение от nakoone » 15 Яну 2010, 10:48

slav40 написа:това от къде го роди незнам,сега колегата ще реши ,че трябва да ги запуши, за да няма конденз,което няма да е приятно ако завали силен дъжд по прозореца ..... водоотводните канали нямат нищо общо с конденза ...
nakoone написа:...................
Точно тези канали(отводнителни отвори)от там влиза студен въздух,който когато се срещне с топлия въздух от стаята се получава конденз.
.............


И да дървената е най-добра ,но най-много 5 години след това почва изкривяване ... малко по малко ..... за битови нужди ПВЦ(външни стени) после Ал.(вътрешни врати,прегради ...)

Никъде не съм написал че трябва да се запушат отводнителните канали.Написал съм че през тях влиза студен въздух,може да е малко но влиза,което пак е предпоставка за кондез.
А причините за конденз са много:
1.Лошо изработена дограма.
2.Добра дограма,но лощо поставена.
3.СП-лошо изработен.
4.Променливи температури на въздуха в стаята.
5.Мокри дрехи,готвене или непроветряване на стаята.
6.Много е важно комшиите под или над теб дали се отопляват(ако живее някой)
7.Върху панел ли е монтирана дограмата или тухла.
8.Има ли изолация или не.
Ето ти няколко фактора от причини да имаш конденз.

Може и при обикновен СП пълен с аргон пак да няма конденз.А може и при СП с КА-стъкло+аргон,но лошо изработен да има конденз.
Колкото до това коя дограма е най-добрата-това е все едно да спорим коя кола е най-дората.Въпрос на избор.
Изображение

Потребител
Аватар
Мнения: 30
Регистриран на: 9.08.2006
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: Лопел
Детайли за колата: кЮмбе

Re: PVC дограма и Конденз = Ужас !

Мнение от slav40 » 15 Яну 2010, 12:17

М да ... важното е ,че горе долу хвърлихме светлина по темата ,защо от къде и как се появява конденз ..... и начините за намаляването му ..... доколкото може
Успех с решението на проблема ....То май темата се изчерпа.
п.п. излишно е да се спори коя кола е най-добрата ...естествено ,че СЛУЖЕБНАТА

ПотенЦял
Аватар
Мнения: 876
Регистриран на: 27.04.2006
Местоположение: 100лицата
Кара: и се вози едновременно...пкхх

Re: PVC дограма и Конденз = Ужас !

Мнение от Huku » 15 Яну 2010, 17:07

Не ви е виновна PVC дограмата, защото тези които нямат такива проблеми са сигурно 90% от всички потребители, както и аз.
Изображение
Изображение
Истинска радост от шофирането измерена в усмивки/h Изображение


Аватар
Мнения: 23
Регистриран на: 19.12.2009

Re: PVC дограма и Конденз = Ужас !

Мнение от diplomanta » 15 Яну 2010, 19:29

Ами четох, и не видях най - често срещания и истинск ипроблем.
Ако кооперацията е нова, ще имате някоя година конденз и после ще изчезне.
Даже и да е решим проблема с цялостно къртене, нови врати ,нови дограми и прочие, не си струва.
А е спорно дали е решим, всек ихвали неговото си.

Съвременните кооперация се строят набързо, набързо се вземат разрешениятаи се издават.
Особено по - евтините видове цимент, вар и прочие дълго задържат влага, каот дебелината на зида и ориентацията му са допълнителни фактори.
В следствие на това нова кооперацияняколко години може да отделя влага.
Проблемът допълнителн осе засилва като вътре се появяят живи същества и прозорци ,защот опървите отделят влага дор ис дишането и допълнително увеличават конденза, а вторите го задържат в ограничени ространства.

Този вид конденз лесно се разпознава. ТОй в по почти целите прозорци, нерядко и по рамката и стъклото едновременно.
Конденз, свързан с лошо поставяне, дупки и порчие обикновено е само на проблемното място.
Конденз, свърза нс кофти пластмаси или стъкла ще е по пластмасите или стъклата, но по принцип това е едно от основните неща за които се изчисляват. не знам останаха ли фирми които да не отчитат изолацията във стъклата.

Решението:
1. Ще помогне влагоабсорбатор, особено през зимните месеци. Ще се учудите колко влага ще изкара, а вярвайте, влагата в стаята не я произвеждат стъклата.
2. Винаги, когато е топло, оставяйте жилището да се проветрява. Най - сигурният и бърз начин. По принцип тухлите, че и цимента в крайна сметка стигат до изсушаване, но трябва да не се задържа влагата в жилището и да мине време.
Успех!

ентусиаст
Аватар
Мнения: 1237
Регистриран на: 20.05.2008
Местоположение: Пловдив
Пол: Мъж
Кара: Touring

Re: PVC дограма и Конденз = Ужас !

Мнение от nakoone » 16 Яну 2010, 19:13

diplomanta написа:..........Конденз, свързан с лошо поставяне, дупки и порчие обикновено е само на проблемното място.
Конденз, свърза нс кофти пластмаси или стъкла ще е по пластмасите или стъклата, но по принцип това е едно от основните неща за които се изчисляват. не знам останаха ли фирми които да не отчитат изолацията във стъклата.


:nono: Нищо не разбрах от това което си написал.
1.Коя фирма произвеждаща PVC или друга дограма изчислява нещо?
2.Каква е тази изолация в стъклата?
3."Конденз, свързан с лошо поставяне, дупки и порчие обикновено е само на проблемното място".Това пък е абсурд.

Колега не се заяждам но това което твърдиш,със сигурност не си го видял.Сигурно си го чул от някой,който никога не е направил или монтирал един прозорец.
Дайте да пишем само реални неща,които ще помогнат не само на колегата написал темата,но и на други.
Хайде със здраве.
Изображение

Фен на тройките
Аватар
Мнения: 6397
Регистриран на: 21.02.2007
Местоположение: СА,Х
Пол: Мъж
Кара: Колите да палят и работят!
Мечтае да кара: ;)
Детайли за колата: Лачени, в добро здраве и сериозен ремап ;)

Re: PVC дограма и Конденз = Ужас !

Мнение от Dimitroff » 16 Яну 2010, 19:43

Съжалявам, че ползвам темата на колегата, но понеже съвсем скоро ще слагам дограма...може ли някой да ми даде ориентировъчна цена за дограма 4 прозореца, като само единия ще е с механизъм за двойно отваряне (горната част се отваря към помещението)?
Чисто ориентировъчно ако някой знае...да сподели :D


Аватар
Мнения: 23
Регистриран на: 19.12.2009

Re: PVC дограма и Конденз = Ужас !

Мнение от diplomanta » 16 Яну 2010, 19:48

nakoone написа:
diplomanta написа:..........Конденз, свързан с лошо поставяне, дупки и порчие обикновено е само на проблемното място.
Конденз, свърза нс кофти пластмаси или стъкла ще е по пластмасите или стъклата, но по принцип това е едно от основните неща за които се изчисляват. не знам останаха ли фирми които да не отчитат изолацията във стъклата.


:nono: Нищо не разбрах от това което си написал.
1.Коя фирма произвеждаща PVC или друга дограма изчислява нещо?
2.Каква е тази изолация в стъклата?
3."Конденз, свързан с лошо поставяне, дупки и порчие обикновено е само на проблемното място".Това пък е абсурд.

Колега не се заяждам но това което твърдиш,със сигурност не си го видял.Сигурно си го чул от някой,който никога не е направил или монтирал един прозорец.
Дайте да пишем само реални неща,които ще помогнат не само на колегата написал темата,но и на други.
Хайде със здраве.

Добре, че не съм го видял, в нито един от новите апартаменти.
Фирмите "произвеждащи" дограма - към които може би имаш някакъв афинитет не са никакви производители. Те са резачи и натъманячи. И като цяло, блъскал съм се с техните "познания" и занм колк оги имат. Включително доста роднини имат такива фирми.
Характеристиките на материала се смятат от производителите на материала. Химични, физични и всякакви. Тея дограмари само гледат да минат. Евтино или скъпо.
И като видят проблем ,да дадат акъл как сичко е от дограмата разираш ли. Колко пари са ми взел ии те за нищо....
Както вече казах, АКО ЖИЛИЩЕТО Е НОВО, редовно проветряване + влагоуловител.
Постепенно проблемът ще изчезне в 90% от случаите.
Ако ли пък не, тогава мислете смяна.
Но отново казвам: първият проблем е влагата в жилището, а той не е от дограмата.

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 6155
Регистриран на: 27.03.2009
Местоположение: Regensburg
Пол: Мъж
Кара: Е30Е36Е39E34<---E63E65

Re: PVC дограма и Конденз = Ужас !

Мнение от ares2 » 17 Яну 2010, 11:18

при по добре уплатнена дървена дограма пак съм го виждал този проблем.
при мен решението доиде с външна изолация на цялта сграда. от тогава спряха проблемите
Изображение

костинбродчанин
Аватар
Мнения: 3239
Регистриран на: 18.11.2008
Местоположение: градът на славея
Пол: Мъж
Кара: е60 530д
Мечтае да кара: М3 Компакт
Детайли за колата: Няма много...

Re: PVC дограма и Конденз = Ужас !

Мнение от vladi_a_i » 17 Яну 2010, 11:26

И аз имам конденс но малко,мисля,че като сложа изолация на цялата къща от вън ще се оправи.Все пак къщата е нова и още не отопляема цялата.
БМВ и пак БМВ и пак БМВ...БМВ

мечтател
Аватар
Мнения: 774
Регистриран на: 25.01.2006
Местоположение: пловдив
Пол: Мъж
Кара: Е30 М3 реплика

Re: PVC дограма и Конденз = Ужас !

Мнение от lamas » 17 Яну 2010, 12:10

Момчета аз съм с алуминиева дограма и нямам конденз до момента в който жена ми не почни да готви.
В момент на готвене започват да се оросяват стъклата и като пусна абсорбатора влагата изчезва.
Моето лично мнение е че ако имате влага в помещението и нямате проветрение(циркулация на въздуха) конденза е неизбежен.

Потребител
Аватар
Мнения: 30
Регистриран на: 9.08.2006
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: Лопел
Детайли за колата: кЮмбе

Re: PVC дограма и Конденз = Ужас !

Мнение от slav40 » 29 Яну 2010, 16:31

diplomanta написа:
nakoone написа:
diplomanta написа:..........Конденз, свързан с лошо поставяне, дупки и порчие обикновено е само на проблемното място.
Конденз, свърза нс кофти пластмаси или стъкла ще е по пластмасите или стъклата, но по принцип това е едно от основните неща за които се изчисляват. не знам останаха ли фирми които да не отчитат изолацията във стъклата.


:nono: Нищо не разбрах от това което си написал.
1.Коя фирма произвеждаща PVC или друга дограма изчислява нещо?
2.Каква е тази изолация в стъклата?
3."Конденз, свързан с лошо поставяне, дупки и порчие обикновено е само на проблемното място".Това пък е абсурд.

Колега не се заяждам но това което твърдиш,със сигурност не си го видял.Сигурно си го чул от някой,който никога не е направил или монтирал един прозорец.
Дайте да пишем само реални неща,които ще помогнат не само на колегата написал темата,но и на други.
Хайде със здраве.

Добре, че не съм го видял, в нито един от новите апартаменти.
Фирмите "произвеждащи" дограма - към които може би имаш някакъв афинитет не са никакви производители. Те са резачи и натъманячи. И като цяло, блъскал съм се с техните "познания" и занм колк оги имат. Включително доста роднини имат такива фирми.
Характеристиките на материала се смятат от производителите на материала. Химични, физични и всякакви. Тея дограмари само гледат да минат. Евтино или скъпо.
И като видят проблем ,да дадат акъл как сичко е от дограмата разираш ли. Колко пари са ми взел ии те за нищо....
Както вече казах, АКО ЖИЛИЩЕТО Е НОВО, редовно проветряване + влагоуловител.
Постепенно проблемът ще изчезне в 90% от случаите.
Ако ли пък не, тогава мислете смяна.
Но отново казвам: първият проблем е влагата в жилището, а той не е от дограмата.

Колега само като ти гледам познанията в правописа и във физичните и химични съставки на профилите, несвързаните изречения и т.н. ...... и ме напушва смях :ok:
И най-смотаната дограма, неможе да предизвика конденз(което си го написал), независимо от състава й...и защо да има "смяна"(противоречиш си с написаното)...... тук сме да си помагаме, а не да се баламосваме с познания ... Нема се обиждаш, но написаното от теб е "чул-недочул" , а пък какво разбрал .... :mrgreen:
Айде да ни просветлиш, какво се смята от производителите на материали :mhihi: .Като пишеш нещо бъди готов да се обосновеш!

ПредишнаСледваща

Назад към Извън Темата

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани

Последни теми
Facebook