23 БГ изобретения,които промениха целия свят

[zazomazo Профил]

старателно си омацал всичко
будно момче изглеждаш, ама въпросния цитат го четеш като дявола евангелието....

става дума за националността на Дж.Атанасов, не на предците му
та:
1. съзнанието за еднаква историческа и културна принадлежност-нямаме данни какво е било съзнанието му... то предполагам се е определило основно под въздействието на родителите му, та смяташ ли че баща му за 13-те години живот в тогавашна Османска България е успял да се надъха до толкова по БГ, че да предаде това и на сина си? далеч по вероятно ми се струва, израствайки в щатите да е споделял тяхната история и културни ценности /най-малкото защото в училище са изучавали американска история, не българска/ и е живял под въздействието на американската култура, не българската... за евентуалното въздействие от страна на майката няма да отварям дума, щото това, което тя би му предала едва ли кореспондира с България... тогава е нямало Гугъл за да се информира за това колко сме велики българите, та най-вероятно познанията му за БГ са били единствено спомените на баща му
2. живееща на обща територия- на каква територия живее Атанасов, българска или американска?
3. обединена от общ език- какъв език говори Атанасов, български или английски?
4. и организирана в държава- отговорите на трите точки нагоре кореспондират с държавата България или САЩ?

По твоята логика на тия гастербайтери дето преди 30-40 години са заминали за Германия, сега децата им са германци

абсолютно да!
живеят там, плащат данъци там, гласуват там, ще получават пенсия там, имат всички конституционни права както всяко чисто арийско дете...
това, че ти не ги приемаш за германци едва ли ги вълнува особено и не променя факта, че те СА германци.
ако си направиш труда да погледнеш в личните документи на някое от въпросните деца в полето националност ще пише германец, не турчин
фереджетата са признак за религиозна принадлежност, не националност....ако някоя туркиня НЕ носи фередже това прави ли я НЕтуркиня?

[MatriX_Fucked Профил]

Думи на Дилма Русев:

Rousseff said that she "feel[s] tenderness and love for Bulgaria. I can even say that to a certain extent I do feel like I am Bulgarian, even though I have never been in the country where my father was born. My father died when I was only fifteen years old and I did not have the chance to learn Bulgarian.

От википедия...Малко пъблик рилешънс за туземците, но пак е достатъчно от главата на една от най-големите държави в света!

Думи на Джон Атанасов:

Devoting this version of my memoirs to the people of my fatherland, I feel great excitement. I need to tell my Bulgarian readers too many things but words do not come easily.

My father was born on January 6, 1876, at the time of the preparation of our people for an uprising against the Turks. Before the outbreak of the uprising, the Turkish governors forced the people of the village of Boyadjik (present Boyadjik, Yambol Region) to leave their houses and then they burnt them. As my grandfather ran with his son in his hands, followed by my grandmother, a group of Turkish soldiers shot him in the chest. The bullet, which killed him, left a scar on the forehead of my father for the rest of his life.

My grandmother married twice more after that. My father was 13 years old when he arrived in the United States and at 15 he became an orphan. After this incredible start in his life, he finished the Colgate University and married my mother, an American whose grandfather fought in the Civil War between the North and the South. My father wanted to take his wife and children to Bulgaria but he did not succeed.

I have always felt that the heritage of the two peoples in my blood has kept my spirit. And now, as I am growing old, I am even happier for my good fortune. My father's people have met me warmly and have given me a high prize the Cyrille and Methodius Order (First Class). I was elected a foreign member of the Bulgarian Academy of Sciences and I am in touch with many friends in Bulgaria.

John Atanasoff

Източник: johnatanasoff.com

Викам, стига по този въпрос!

[alx Профил ICQ]

My father's people have met me warmly

това ти е ключовото изречение в параграфа които си цитирал... този не се смята за българин. горд е с произхода си, но не се смята част от "народа на баща ми".

та и аз научих нещо...

и като казах че научих нещо... още нещо интересно- баща му е дошъл в америка на 13... този човек също е от български произход, но не мисля, че е българин.

не знам. всеки си вижда своето. аз освен едно българско фамилно име не виждам нищо българско в баща му и още по-малко в сина му.

за нихилизъма- мисля, че се бърка нихилизъм с голи факти. аз се смятам за патриот и се идентифицирам като българин. но това не значи че не умея да намирам и интерпретирам правилно голите факти.

но както казах- всеки си гледа от неговата камбанария...

[_galio_ Профил]

My father's people have met me warmly

това ти е ключовото изречение в параграфа които си цитирал...

Или може би това:

at the time of the preparation of our people

Ти си български патриот-емигрант, който иска да го погребат тук и намира Ботев за кръчмарски поет.

Добре, че възрожденците ни не са били такива ...

П.П. Най-интересното е защо ти е толкова важно да оборваш произхода на г-н Атанасов?

[alx Профил ICQ]

Или може би това:

at the time of the preparation of our people

възможно е. аз говоря американски свободно и знам, че един човек отъжедствяващ се с някаква група от хора никога няма да говори за тях в трето лице. но моята камбанария както казах е различна от твоята. не споря.

ти смяташ за българин един човек от смесен брак, на които баща му е дошъл в америка на 13 и не се е връщал повече в бг никога. джон е роден в америка, не говори български, не е ходил в бг по време на смисления си живот... не е допринесъл идейно, финансово или за прираста на българския народ... е, аз не смятам такъв човек за българин.

Ти си български патриот-емигрант, който иска да го погребат тук и намира Ботев за кръчмарски поет.

да. но аз какво съм в случая няма значение.

П.П. Най-интересното е защо ти е толкова важно да оборваш произхода на г-н Атанасов?

аз нямам полза или вреда джон да е българин, американец или марсианец защото това той какъв е няма никакъв ефект върху мене. просто дискутираме казуса и аз изказвам мнение

[alekangg Профил]

Не разбирам защо се споменава Ботев и възрожденците ни най-редовно. Разбира се, че няма и няма и да има дори подобни хора, не знам какво очакват някои хора...
България е малка страна и винаги ще се търсят такива дребни подробности, за да може да се препише някоя слава и успех за български..

[zazomazo Профил]

....
България е малка страна и винаги ще се търсят такива дребни подробности, за да може да се препише някоя слава и успех за български..

Македония също.
Но ние като неутрални наблюдатели намираме македонските претенции за слава и доводите им за смешни.
Интересно обаче защо когато българи прилагат "македонски похвати" в исторически аспект някои намират това за патриотично?
И същите тези "патриоти" сочат с пръст и обвиняват в нихилизъм хората, които се опитват да гледат на фактите такива, каквито са....

[Jordana Профил]

Още ли продължавате да чешете клавиатурите по въпрос който е решен от по умни хора в България и то преди доста години .
Като вземете да се напъвате имаше ли Гюро глава или нямаше , задайте си въпроса защо малкия Иван /бащата на Джон/ имигрира в Америка със вуйчо си ? Бяга от турските кланета .Тоест той не е икономически емигрант за да се отказва от родината си .В ония години отношението към емигрантите е малко по различно ,за да се интегрират в средата повечето емигранти си сменят имената и така Иван става Джон още при влизането в САЩ и така е записан от емигрантските служби .По същата причина малкия Джон Атанасов е кръстен по същия начин като запазва фамилното си родово име .В предвоенните години до 1945 едва ли е изгарял от желание да афишира произхода си .България е дефакто вражеска страна на САЩ и това би му докарало проблеми .
Въпреки всичко и той и майка му носят българската фамилия атанасов .
Според генеалогията най опростено :

1. Какво разбираме под понетието „род”? Има няколко тълкования с различен обхват. Добре е да знаем разликата между тях:

Започвам от най-широкото понятие за род:

Род е съвкупността от всички кръвни потомци на едно лице – родоначалник.

Т.е. ако най-стария човек, чието име знаете е пра-пра-дядо ви, то той е родоначалника, а всички негови деца, внуци, правнуци и пра-правнуци представляват един род.

Обърнете внимание, че ако говорим за рода на баща ви, то роднините ви по майчина линия и не са част от този род. Брата на баща ви и сестрата на майка ви не са от един род, въпреки, че са роднини, защото нямат кръвно родство помежду си. Вие обаче сте кръвен роднина и с двамата и ще фигурирате в родословните дървета и на двата рода.

Друг подход определя като род само хората носещи общо фамилно име – т.е. мъжките потомци на родоначалника. Идеята е, че жените след брака стават част от рода на своя съпруг, а мъжките им деца носят родовото фамилно име и продължават неговия род.

Тоест както и да го въртите Джон Атанасов е пряк потомък с кръвна връзка на българския род Атанасови , нещо което е заявил изрично запазвайки родовата фамилия.

[zazomazo Профил]

Данчо, изключително многословен си, но както и в предишните ти постове 98% от написаното е талаш и няма нищо общо с конкретната дискусия

...
Тоест както и да го въртите Джон Атанасов е пряк потомък с кръвна връзка на българския род Атанасови , нещо което е заявил изрично запазвайки родовата фамилия.

никой не оспорва това дали е потомък на български род, това е очевАдно.
Това, което ти упорито отказваш да осмислиш е, че това не го прави българин.

да ти го обясня елементарно:
да приемем чисто хипотетично твоята теория за правилна.
в тоя случай всички белокожи в Америка са европейци, а всички чернокожи-африканци /родовите им корени са на съответните континенти, нали.../
мамка му, ти току що ни каза, че в Америка в момента живеят 1% американци

п.с. почвам да се чудя не дали Гюро е имал глава или не, а дали има нещо в главата....

[alekangg Профил]

Ама черния няма с какво да се похвали от прадядо си в Африка, даже не знаят от коя държава идват най-вероятно корените им.
А булгара ще извади от 100 кладенеца вода, да докаже, че е най-умния на света и как без него е нямало да има нищо...

[Jordana Профил]

Е айде пак отначало .
Не съм му гледал данъчната декларация на Джон Атанасов и не знам каква националност е декларирал .Но всеки емигрант придобил американско гражданство по някой от законните начини е свободен да се определи като националност и един от случаите е когато нигата от конго се чувства част от американското обещество и се самоопределя като американец .Не е нужно да си местен индианец за да се определиш като американец по националност .Сега разбираш че доводите които излагаш всъщност оборват собствената ти теория защото националноста на индивида е по скоро състояние на духа и съзнанието на човек .
В случая има куп свидетелства на потомците на Джон Атансов че се е чувствал българин .Запазил е фамилията на рода и е показал многократно че се счита за българин въз основа на произхода си .
Има и още нещо по горната теза която изказах че средата е била такава и е оказала влияние върху този човек.Законите са били други .

Лишаването от гражданство произтичало съответствие с чл. 1 от Договор между България и САЩ, влязал в сила от 1924 г., който урежда двойното гражданство, в който пише:
„Българските граждани, които са или ще бъдат натурализирани на територията на Съединените щати ще бъдат считани от България като изгубили предишната си националност и като граждани на Съединените щати. (Не се отнася за придобиване на поданство от жени посредством брак).“

[zazomazo Профил]

...
защото националноста на индивида е по скоро състояние на духа и съзнанието на човек
...

мамка му, аз така, отвътре, се чувствам американец... съзнанието ми също ме определя като такъв...
ама пустите катили в посолството им не ми дават виза за там...дори и не би трябвало да ми искат виза за Америка-та аз се усещам американец...

...
В случая има куп свидетелства на потомците на Джон Атансов че се е чувствал българин .Запазил е фамилията на рода и е показал многократно че се счита за българин въз основа на произхода си .
...

куп свидетелства?
къде?
до сега дадохте едно интервю от сина му дадено в България, пред българска медия, по повод церемония за издаване на пощенска марка в памет на баща му...както казах и преди очаквате ли сина му в такава ситуация да каже, че баща му не се е вълнувал от България?

"показал многократно" - кога? къде?... до сега не сте дали и един цитат от интервю на Атанасов, в което той да твърди, че е българин....дори поне да спомене, че се смята за такъв...
по-скоро факта, че е посетил само 2 пъти БГ за 91 години живот като и в двата случая е било с покана от българска страна по повод награждаване с ордени, е показателен доколко е милеел за България...
и не ми разтягай локуми, че поради различните политически строеве в БГ и САЩ по онова време не е могъл да си идва по-често... ако толкова се е тревожел да не се компрометира заради комунизма в БГ едва ли би приел най-високото отличие на комунистите. 2 пъти.

[Jordana Профил]

мамка му, аз така, отвътре, се чувствам американец... съзнанието ми също ме определя като такъв...

Ти хубаво се чувстваш американец ами какво да кажат американците дето се чувстват кенийци мексиканци папуаси и други такива ,на тях да не им е леко
Така се става българин -ДЕКЛАРАЦИЯ

Долуподписаният/та/ ………………………………………………………….……
Лично име Бащино име Фамилия
роден/а/ на …………..…….………. година в гр./с. …………………...………...……., държава ………………………………ЕГН …..……………………………………...…….. лична карта (паспорт) № ………………………………………..………………………..., адрес …………………………………………………………………….……………………. …………………………………………………………………………………………………..

ЗАЯВЯВАМ,

че ИМАМ БЪЛГАРСКО НАЦИОНАЛНО СЪЗНАНИЕ и съм с български
произход, тъй като баща ми …………………………………….….……, роден в гр./с.
Име Фамилия
……………………….. държава ……………………………… е ………………….………
по народност и майка ми ……………………………………….….……, родена в гр./с.
Име Фамилия
……………………….. държава ……………..………………… е ……………….…..…… по народност.

За неверни данни ми е известна отговорността по чл. 313, ал. 3 от Наказателния кодекс и последствията по чл. 22 от Закона за българското гражданство.


…………..…… г. Декларатор:
София

[zazomazo Профил]

Така се става българин -ДЕКЛАРАЦИЯ

Долуподписаният/та/ ………………………………………………………….……
Лично име Бащино име Фамилия
роден/а/ на …………..…….………. година в гр./с. …………………...………...……., държава ………………………………ЕГН …..……………………………………...…….. лична карта (паспорт) № ………………………………………..………………………..., адрес …………………………………………………………………….……………………. …………………………………………………………………………………………………..

ЗАЯВЯВАМ,

че ИМАМ БЪЛГАРСКО НАЦИОНАЛНО СЪЗНАНИЕ и съм с български
произход, тъй като баща ми …………………………………….….……, роден в гр./с.
Име Фамилия
……………………….. държава ……………………………… е ………………….………
по народност и майка ми ……………………………………….….……, родена в гр./с.
Име Фамилия
……………………….. държава ……………..………………… е ……………….…..…… по народност.

За неверни данни ми е известна отговорността по чл. 313, ал. 3 от Наказателния кодекс и последствията по чл. 22 от Закона за българското гражданство.


…………..…… г. Декларатор:
София

сега предполагам ще ми покажеш въпросната декларация, попълнена от Дж.Винсънт Атанасов?

п.с.
бате, олекваш с всеки следващ пост който пишеш в тая тема....
чудя се защо не коментираш моя коментар относно твърдението ти, че има "куп свидетелства" и че е "показал многократно" а се ровиш в интернет в отчаян опит да се хванеш за нещо, което евентуално да подкрепи позицията ти?
може би умишлено се опитваш да разводняваш темата в безсилието си?

[Jordana Профил]

Добре де , JVA е пакистанец , с кенийски произход майка му е наполовина ирландка наполовина французойка а той се е самоопределил като американец с ирански корени .Всъщност дори идеята му е била открадната ,подобаващо за емигрант та се наложило да се съдят през 70те години с плагиатите .Няма никакво значение какъв е произхода му щом не е американски .