Всичко за електрическите автомобили

[K_Ilkov Профил]

Като свършат доводите и започват подигравките.

Като почнат да се пишат глупости и почват и подигравките

Продуктовото програмиране е неква не 2-ра ами пета тема и няма нищо общо с тази ...

Еми от близкото минало на произведени през 80те години има не един и два примера за двигатели милионници разбирай на 1000000 км пробег без особени ремонти по ДВГ.

Аз за тва написах от модерните ...

Една добра идея но изпълнена без нужните технологии за мобилност и автономност на енергоизточника опорочава цялата идея .

Еми демек не е доозряла технологията ...
Сега дали щеше да е готино ако някой с лека ръка беше зачеркнал крушките преди 100г. ...

[stefanoff Профил]

Продуктовото програмиране е неква не 2-ра ами пета тема и няма нищо общо с тази ...

...........................

Аз за тва написах от модерните ...

Аз точно модерните ДВГта визирах, че им е заложено продуктово остаряване

[K_Ilkov Профил]

продуктово остаряване нищо не означава

ти написа ето това

По скоро нарочно скапват ДВГтата, че на фона на тях, електичките да изглеждат примамливо

Заради, което аз те бъзнах за конспирацията и тн.
Щото аз не смятам, че автопроизводителите имат интерес да си скапват ДВГ-тата за да правят електрички ...

Все тая, вече ептем всеки си пише квото му дойде

[rosendaal Профил Уеб-сайт]

Еми купувайте акции на компаниите които ще правят електромобили.Китайците BYD например изглеждат обещаващи в тази област.
Може това да е новия борсов удар стил ''биткойн''.

[stefanoff Профил]

Еми купувайте акции на компаниите които ще правят електромобили.Китайците BYD например изглеждат обещаващи в тази област.
Може това да е новия борсов удар стил ''биткойн''.

Да Китайците са доста напред в това отношение - имат дори градски автобуси с пробег от 250км . А тука в Европа се опитват да пробутват някакви детски двуместни колички с пробег от 50км и на цена 50к Евро. Е как да не роптае после човек против електричките

[acho.rs Профил]

Еми купувайте акции на компаниите които ще правят електромобили.Китайците BYD например изглеждат обещаващи в тази област.
Може това да е новия борсов удар стил ''биткойн''.

Да Китайците са доста напред в това отношение - имат дори градски автобуси с пробег от 250км . А тука в Европа се опитват да пробутват някакви детски двуместни колички с пробег от 50км и на цена 50к Евро. Е как да не роптае после човек против електричките

Европейските производители не са глупаци - те добре, разбират че електричките се купуват за имидж и поради това, БМВ например пуска малко кашонче за 80 бона и хомо спортист за 250 бинки

И пак ще кажа - много ми е смешно, като започне да се говори за тока като за нещо невероятно технологично,ново нуждаещо се от време и как феновете на ДВГ са динозаври . АЛООО - КОЛЕГИ, от 120 години ДВГ се доказва като по-добрия вариант за автомобили и 120 години не се намериха и няма да се намерят варианти тока да излезе по-ефективен от бензиня. В последно време има две отчетливи мании при автомобилите - да са джипкоподобни и да са икономични ... без значение от цената За това излизат всякакви уродливи возила и безсмислени концепции

[K_Ilkov Профил]

АЛООО - КОЛЕГИ, от 120 години ДВГ се доказва като по-добрия вариант за автомобили и 120 години не се намериха и няма да се намерят варианти тока да излезе по-ефективен от бензиня.

Съжалявам, но това е много ограничено изказване ...
Мога и да ти напиша защо, но май няма много смисъл.

[drago_pavlov Профил]

АЛООО - КОЛЕГИ, от 120 години ДВГ се доказва като по-добрия вариант за автомобили и 120 години не се намериха и няма да се намерят варианти тока да излезе по-ефективен от бензиня.

АЛООО, "колега", не пиши във форума след употреба на алкохол...
Тока (ел. мотор) винаги е бил и ще бъде по-ефективен от бензинЯ (ДВГ).
Тук въпроса е, че резервоара с бензин е много по-ефективен от батерията с ток, образно казано

[Jordana Профил]

За ефективноста на електромобила многократно и подробно беше коментирано напред в темата.Митовете и легендите обаче продължават да битуват
ДВГ е термо динамична машина която преобразува енергията от химична в механична. Загубите са ясни и КПД е ясно.За да получим примерно 1 квт енергия на вала изгаря гориво с калоричност равна плюс загубите в ДВГ.За да получим 1 квт на вала на ел мотора изгарят въглища с равна калоричност плюс загубите в трансформацията и преноса.Имаме същата термодинамична машина на входа в системата въглища електроенергия - електромотор само дето е с много по ниско КПД.
Електромобила сам по себе си е ефективен но ползва външен енергоизточник с много по ниско КПД и макар самия двигател да е с КПД над 90% - като се сумира с КПД на енергоизточника загуби от пренос и трансформация става танто за кукуригу дето вика народа.

[drago_pavlov Профил]

За ефективноста на електромобила многократно и подробно беше коментирано напред в темата.Митовете и легендите обаче продължават да битуват
ДВГ е термо динамична машина която преобразува енергията от химична в механична. Загубите са ясни и КПД е ясно.За да получим примерно 1 квт енергия на вала изгаря гориво с калоричност равна плюс загубите в ДВГ.За да получим 1 квт на вала на ел мотора изгарят въглища с равна калоричност плюс загубите в трансформацията и преноса.Имаме същата термодинамична машина на входа в системата въглища електроенергия - електромотор само дето е с много по ниско КПД.
Електромобила сам по себе си е ефективен но ползва външен енергоизточник с много по ниско КПД и макар самия двигател да е с КПД над 90% - като се сумира с КПД на енергоизточника загуби от пренос и трансформация става танто за кукуригу дето вика народа.

Хич не съм съгласен, ама хич...
Недей да гледаш калоричността на въглищата, от които се прави ток, и да я съпоставяш с калоричността на готов продукт като бензина...
Сравни колко струва една калория от бензин и колко струва една калория от ток, по днешни цени - разликата е около 30% в полза на калорията от тока.
След това като минеш през КПД-тата (30% срещу 90%) и се получава, че придвижването на ток е около 4 пъти по-евтино от придвижването на бензин, ако не взимаме под внимание размера на първоначалната инвестиция.
В крайна сметка двата огромни проблема на електричките са високата цена и малкия пробег.
Ама това беше вече споменато N пъти в темата...

[stefanoff Профил]

Хич не съм съгласен, ама хич...
Недей да гледаш калоричността на въглищата, от които се прави ток, и да я съпоставяш с калоричността на готов продукт като бензина...
Сравни колко струва една калория от бензин и колко струва една калория от ток, по днешни цени - разликата е около 30% в полза на калорията от тока.
След това като минеш през КПД-тата (30% срещу 90%) и се получава, че придвижването на ток е около 4 пъти по-евтино от придвижването на бензин, ако не взимаме под внимание размера на първоначалната инвестиция.
В крайна сметка двата огромни проблема на електричките са високата цена и малкия пробег.
Ама това беше вече споменато N пъти в темата...

По евтино е, защото бензина има акциз, тока няма. Примерно 1л бензин идва около 1.2лв, а ако ДВГто е на метан, мисля че е около 50-60ст /останалото до цената, на която сипваме на колонката е акциз ) така че разликата в цената за километър пробег е само с една идея в полза на електричките. Отделно, повечето съпоставки са между електрички с 10кВ мотор, срещу ДВГ с мощност 100кВ. Примерно нещо от сорта на Aixam 500 , което си е точно в категорията на електричките, харчи 2л/100 нафта градско. Което в пари пак е двойно повече, отколкото една електричка, но разликата идва основно от акциза върху петролните продукти. Аз и преди това изразих опасения в темата, че ако електричките станат масови, е много вероятно да измислят солен акциз на ел енергията, и не само че придвижването няма да е евтино, ами и това да си свариш едно сутрешно кафе ще излиза солено

[Jordana Профил]

1 квт може да получиш от въглища от бензин от газ дърва или квото се сетиш в електроцентралата но изгореното гориво е с равна калоричност плюс загубите
Както и да се въртите не може да се изклинчи от закона за запазване на енергията.
Енергията и в двата мотора се получава от предварително складирано количество единия път в бензина другия път във въглищата например.Заигравате се с КПД на ел мотора но не отчитате тоновете въглища които изгарят в централите с КПД около 30% за да се получи електричество.
Другота невероятна лъжа е да се сравнява електромобил с батерия 85 квт/часа като на Тесла примерно със ДВГ автомобил с равностойна мощност ....какво означава това ? Чисто и просто батерията позволява да отдаде 85квт в продължение на 1 час ! Връщаме назад процеса до електроцентралата намираме колко въглища са изгорени за да дойтат при нас 85квт като отчитаме и загубите и разбираме че совите не са това което са Сметката в цена излиза при елктромобила като разход защото ползва евтина суровина - въглища а не че е много енергийно ефективен или икономичен .
Разберете че не може с по малко вложена енергия да се свърши повече работа !
Точно затова най ефективните разработки на хибридни електомобили са с ДВГ генератор за зареждане на батерията

[Е.Димитров Профил ICQ]

1 квт може да получиш от въглища от бензин от газ дърва или квото се сетиш в електроцентралата но изгореното гориво е с равна калоричност плюс загубите
Както и да се въртите не може да се изклинчи от закона за запазване на енергията.
Енергията и в двата мотора се получава от предварително складирано количество единия път в бензина другия път във въглищата например.Заигравате се с КПД на ел мотора но не отчитате тоновете въглища които изгарят в централите с КПД около 30% за да се получи електричество.
Другота невероятна лъжа е да се сравнява електромобил с батерия 85 квт/часа като на Тесла примерно със ДВГ автомобил с равностойна мощност ....какво означава това ? Чисто и просто батерията позволява да отдаде 85квт в продължение на 1 час ! Връщаме назад процеса до електроцентралата намираме колко въглища са изгорени за да дойтат при нас 85квт като отчитаме и загубите и разбираме че совите не са това което са Сметката в цена излиза при елктромобила като разход защото ползва евтина суровина - въглища а не че е много енергийно ефективен или икономичен .
Разберете че не може с по малко вложена енергия да се свърши повече работа !
Точно затова най ефективните разработки на хибридни електомобили са с ДВГ генератор за зареждане на батерията

Въглища та въглища,все едно сме осемнайсти век,я сметни ядрена енергия,като тая дето произвежда Козлодуй примерно и нещата започват да изглеждат по-иначе

[drago_pavlov Профил]

1 квт може да получиш от въглища от бензин от газ дърва или квото се сетиш в електроцентралата но изгореното гориво е с равна калоричност плюс загубите
Както и да се въртите не може да се изклинчи от закона за запазване на енергията.
Енергията и в двата мотора се получава от предварително складирано количество единия път в бензина другия път във въглищата например.Заигравате се с КПД на ел мотора но не отчитате тоновете въглища които изгарят в централите с КПД около 30% за да се получи електричество.
Другота невероятна лъжа е да се сравнява електромобил с батерия 85 квт/часа като на Тесла примерно със ДВГ автомобил с равностойна мощност ....какво означава това ? Чисто и просто батерията позволява да отдаде 85квт в продължение на 1 час ! Връщаме назад процеса до електроцентралата намираме колко въглища са изгорени за да дойтат при нас 85квт като отчитаме и загубите и разбираме че совите не са това което са
Разберете че не може с по малко вложена енергия да се свърши повече работа !
Точно затова най ефективните разработки на хибридни електомобили са с ДВГ генератор за зареждане на батерията

Ти сега се опитваш да ми обясняваш физика за 7-ми клас...
А аз се опитвам да ти обясня, че единия вид енергия е по-евтин от другия:

Енергийното съдържание на бензина е 11,8 kWh/kg.
При средна плътност 0,75 kg/l се получава 8,85 kWh/l.
1 l бензин струва 2,50 лв., тоест 1 kWh струва 0,2825 лв., ако се извлича от бензин.
За битови клиенти 1 kWh струва 0,1932 лв. за дневна и 0,1182 лв. за нощна електроенергия.

При КПД на бензиновия двигател 30%, 1 kWh на вала струва 0,9417 лв.
При КПД на електромотор 90%, 1 kWh на вала струва 0,2147 лв. (дневна) или 0,1313 лв. (нощна).

От вала до колелата колко загуби има при двата вида автомобили го пренебрегваме, но резултата пак е в полза на електромобила.

Та горните сметки показват, че на ток е 4,39 (при дневни цени на тока) или 7,17 (при нощни цени на тока) пъти по-евтино да се придвижваш, отколкото на бензин. Разбира се ако не визираме първоначалната инвестиция.
Докато цените на тока и бензина са в такова съотношение, на ток ще е много по-евтино.
Дреме ми на мен дали тока е от въглища, газ, уран, вода, вятър, слънце или каквото и да било.

Пак казвам - при сегашните цени на тока и горивата е в пъти по-евтино придвижването на ток. Проблема е голямата начална инвестиция, която не може да се "избие" от икономията, както и малкия пробег на батерията в сравнение с резервоара.

[Jordana Профил]

viewtopic.php?f=4&t=328552&start=360
Темата е доста интересна.Вече почвам да я препрочитам с интерес

За битови клиенти 1 kWh струва 0,1932 лв. за дневна и 0,1182 лв. за нощна електроенергия.

Е ..84 квт/час батерия на Тесла колко струва да се зареди ?15.96лв за битови абонати !И то грубо защото пак има загуби от трансформация и после в електрониката на управлението и в мотора.Колко е пробега чисто от точака А до точка Б със постоянна скорост и шалтера до ламарината?
Неизвестно но е известно че не може да се движи с максимален товар през цялото време .Максималния пробег е постижим при много ниски скорости с минимален товар и определени лимити.При нормално каране е доста под декларирания .Разхода е съотносим със малък ДВГ на алтернативно гориво Чак пък в пъти да е по евтино с електричката..
Ако отчетем и половин тон мъртъв баласт от батерията който електричката влачи и колко загуби генерира това нещо технически нещата изобщо не са розови.