Пазара на труда

[speeder88 Профил]

Ебавам се аз и приказвам глупости, ама в моя случай и малко опит се попреебах сам. Пърео много малък се въвлякох в корпоративните структури, кой ти разбира от повишения и т.н. Радвах се на увеличение от по 200 лева, кризата и тя си оказа доста силно влияние... Та така!

[Мордехай Профил]

Аз бих казал, че просто няма кадри, тесни специалисти и хора отдадени на работата и то млади. Има фирми, които са готови да дадат сериозни заплати на сериозни хора, но за съжаление след 20 години смешно ниски заплати се оказа, че сериозните или имат собствен бизнес, или са някъде на запад. Понякога има проблясъци, но рядко. Никой не търси завършили висше хора, които още прекарват нощите си по дискотеки и сутрин са като парцали на работа или са завършили нещо с отличен, но нямат представа как да го работят. Човекът, който може, разбира и иска да работи нещо, рано или късно преуспява.
И срамни професии няма, но има долнопробни.

[bum_bum]

Положението е трагично и на двата фронта. Нито читави работници се намират лесно, нито читави работодатели.

Като има много работа реват, че се строшили от бачкане. Дори, когато заплатата е обвързана с резултата и взимат пари в пъти над средните заплати. Като няма "ма няма ли някаква работа"? Вършат се нещата през пръсти и после се чудят що са останали без работа.

Всичките големи фирми (понеже за мен са възложители) са отънали в шиите в корупция. Без да бутнеш не пускат нищо. Големите меринджеи, които се въртят между тях си идват с антуража фирми от които сучат. 90% от останалите на по-ниско ниво, дето не можеш половин час да им прочетеш титлите от визитките, глобал, мениджинг, дайректър, синиър, екзекютив и т.н. на две магарета сламата не могат да разделят. Редовно се забавлявам да разглеждам профилите на такива с които съм работил в ЛинктИн. Реално са далеч по-надути от тия на кифлите във фейса.

Наскоро контактувах с фирма на бивши колеги, понеже видях на сайта им, че имат офиси във всички страни на Централна, Източна Европа и Близкия Изток. Навсякъде червени точки, България седи празна там. Обадих се видя кво става, дали нещо може да работим. Тия викат- опитахме, но цените ни са високи. Във всички останали страни са ОК за клиентите, защото се държи на качеството, а в България като кажем колко струва ни се смеят. И това са клонове на същите тези фирми, които само 100км по-встрани от нашата граница са ОК с тая цена.

[Dextuar Профил]

Наскоро контактувах с фирма на бивши колеги, понеже видях на сайта им, че имат офиси във всички страни на Централна, Източна Европа и Близкия Изток. Навсякъде червени точки, България седи празна там. Тия викат- опитахме, но цените ни са високи. Във всички останали страни са ОК за клиентите, защото се държи на качеството, а в България като кажем колко струва ни се смеят. И това са клонове на същите тези фирми, които само 100км по-встрани от нашата граница са ОК с тая цена.

Това веднага ми напомня на честа родна картинка - 400лв за чЕп на дизелчето не са много, ама 400лв за нови гуми, дето му зависи живота от тях, са много. Това дори не е балканска работа, типично българска си е.

[kikko Профил]

Мнението на Хаос се припокрива на почти 100% с моето, що се отнася до "инженерлъка" в България. Верният път според мен е следния- в гимназията освен да гониш гаджетата трябва да понаучиш математика,физика и език(тогава е времето). След това записваш техническа специалност,която поне малко ти харесва. Докато следваш "вишуту" отсяваш важното от плявата(много е) и го научаваш. Ако имаш време да поработваш по малко около специалността,било то и монтажник е добре. След като завършиш намираш, някоя фирма която да те вземе на позиция отговаряща на специалността ти, като се съгласяваш на каквато и да било заплата(обикновено 600-700лв.). Започваш да работиш и да се развиваш. Ако те бива, за няколко години достигаш до ниво, което ти дава възможност да живееш добре. По-нататък достигаш до там, до където ти стига акъла и волята. Електроинженер съм и не съм съжалявал и за момент,че избрах това за професия.

[Хаос Профил]

Интересното е, че на лични ми писа човек, направил точно както описах по-напред в темата - развивал се хоризонтално в БГ, видял е лимита тук и е качил нивото навън - в случая инженер в чужбина, поради очевидни причини.

А за семейството сервитьори с 9К месечен доход - теоретически е възможно, но това е много труд(но)!

[TNT Профил]

На мен ми е много интересна тезата - шефа/мениджъра нищо не прави, само щрака с пръсти и взима много пари

Моите впечатления са други. При малък бизнес "шефа" е мултифункционална личност, която иска или не, трябва да разбира от всичко. Мениджмънт, човешки ресурси, счетоводство, финанси, маркетинг. За съжаление много малки фирми "буксуват" точно заради това. При лекари и инженери може би по-често. Това, че си страшно добър лекар или страшно кадърен и можещ инженер, не значи, че разбираш от финанси. Затова в големите компании има много специалисти. Повечето работници са от 9-17ч и като стане 17ч си хващат багажа и чао. За "шефа" обаче хич не е така. 24/7 може да стане проблем и той трябва да е на линия. Включително и да замества работниците, когато напуснат или вземат болничен/отпуска. Ама тогава няма кой да върши "шефските" дейности.

В по-големите фирми пък "шефовете" трябва да взимат доста по-тежки и трудни за вземане решения. Трябва да ръководят доста повече хора, което ВИНАГИ създава проблеми. Ако има екип без сериозни проблеми, то са минали години, докато се изгради. Едно е да ръководиш 2-5 човека, друго е 20. И да се върнем на тежките решения. Трябва да се взимат стратегически решения за доста по-дългосрочен период, отколкото е нужно при малкия бизнес. Ако вземе грешно решение, до няколко години той и 20-те човека под него минават на пазара на труда. А да споменаваме ли всичките вицове колко много всички работят, когато "шефа" го няма ?

Тезата, че всеки става за "шеф" също ми е интересна За мен 90% от хората не са за ръководна позиция.

[bioz Профил]

Брей тука открихте топлата вода, а именно бачкай като луд и ще прокопсаш. Ми то това и на село го знаят, който си сади нивата има кво да яде зимата, който го мързи гладува.

Ся инжинери-серивитьорки, ами то не от всяка става инжинер както и не от всяка става сервитьорка. Света е пъстър и всеки да прави каквото го влече.

Аз само ще ви кажа едно ако смятате, че от много бачкане шефа ще ви дигне паметник или ще станете богати значи сте в голяма грешка. Успеха има голяма доза късмет иначе до ся всички работари да бръмчат с ролс ройси, а не със стари бмв-та Като в БГ късмета понякога се замня с точните родители бивши партиини ударници.

[Borymeckata Профил]

Абе много го мислим - нали е ПАЗАР на труда, демек има търсене и предлагане. Това трябва е някаква саморегулираща се система, която сама да си "обира луфтовете". Нали като минете по пазара за зеленчуци, не съжалявате някой селянин, който си продава зелето два пъти по-скъпо от другите и не псувате купувач, който предлага двойно по-ниска от обявената цена за пипера? Ами и тук е същото - някой иска да продаде труда си за 2 бона на месец - няма лошо. Друг пък му предлага само 800 - и той е в правото си. Може пък да се срещнат някъде на 1200, ако не - здраве да е...

Всеки опит да се регулира пазара на труда неизбежно ще доведе до вече познатия ни от времето на соц-а резултат от регулациятра на пазара изобщо - криза и тотален дефицит. Така че дайде да оставим нещата да се опредлят от пазарните принципи - търсене и предлагане.


Големи заплати и бонуси в България наистина има, но те не са резултат от някакви реални трудови постижения и резултати, поне моите наблюдения са такива. Такива аномалии (да си клатиш краката цял месец и накрая да вземеш 4 - 6 бона заплата) са възможни (личен опит) в клонове на големи чуждестранни компании. Компанията - майка си има фирмена политика спрямо служителите, задължителна за всичките й офиси по света. Българският офис също я спазва, но по някаква причина не може да ти осигури работа (няма проекти в момента) и ти си взимаш заплатата без да правиш нищо. Или пък са те пратили на някой обект на майната си уж като консултант, съгласно договора с Възложителя. Обектът обаче не върви (проблеми с финансирането, забавят разрешението за строеж, връщат ОВОС-а, проектът не става или друго), но твоята заплата си върви... Заслугата ти е, че просто си се оказал на правилното място в правилния момент, а от теб се иска само да се вясваш в офиса по няколко часа на ден (колкото да си провериш пощата) и това е. Разбира се, такава идилия не може да продължава вечно, но и няколко годинки да изкараш така - пак е ОК. Накрая с големи извинения и компенсации те съкращават и ти се оказваш на борсата с 1600 лева месечно обезщетение, блестящо CV и отлични препоръки от водеща световна компания. Но няма го мечтаното спокойствие (не че досега си се прекинал от работа...) - започват всеки ден да ти звънят други фирми от бранша (бивши конкуренти и партньори, с които си създал връзки по време на "работата" си) и искат "от понеделник да започнеш при тях", а ти само че чудиш как да ги забаламосаш още няколко месеца, та да си изкараш годинката на борсата на спокойствие... Та в крайна сметка - никаква драма няма...

[TNT Профил]

Интригантите и гъзолизците трудно стигат нивото на дупедавките и духалките В моя скромен опит още не съм срещнал някой, стигнал далеч с интриги и гъзолизане.

[alekangg Профил]

Това с малкия производител е спорно, доколко е добре.
Не може човек с 2 крави да иска да изкара за цялото семейство и да има и за работник, като цените са надути и с имена био, мио и пр. Нещо което се наблюдава много често в Бг.
Така беше и с разни прекупвачи на турски парцали на луди цени в центровете на градовете ни, ама от как се появиха моловете и известните европейски мари, залязоха..
Иначе и аз познавам инженери с 5-8к заплати, ама какво от това, те не правят средната извадка ни най-малко.

[bum_bum]

Не може човек с 2 крави да иска да изкара за цялото семейство и да има и за работник, като цените са надути и с имена био, мио и пр. Нещо което се наблюдава много често в Бг.
Така беше и с разни прекупвачи...

Цените не са надути от малкия производител, който е био, мио и т.н.. Техните цени съответстват съвсем точно на труда, който са положили.

Ако идеш на един от тия пазари и питаш някой от тях колко му взимат разните организации като Хранкооп и другите подобни ще паднеш. Една трета от цената на стоката е тяхната такса за да продават на тоя пазар.

Отново нещо читаво се направи и отново се намери кой да го осере. Даже няма прекупвач. Тия събират пари и то не малки само за да те допуснат да си на техния пазар. Което тотално обезсмисля тотално идеята за къси доставки.

Същите си отвориха фирмен магазин на Витошка... , а уж идеята е за достъпни цени на фермерските стоки. А кой плаща тоя наем?

Там е голяма част от бедата, че всеки иска да е прекупвач, виртуален копач, брокер или нещо подобно.

[Bogat-Beden Профил Уеб-сайт]

Интригантите и гъзолизците трудно стигат нивото на дупедавките и духалките В моя скромен опит още не съм срещнал някой, стигнал далеч с интриги и гъзолизане.

Аз пък познавам такъв, който стигна CEO на средна фирма (около200-300 човека). А под него в йерархията остана човек, който работи буквално за 5 или 15 човека, буквално по 12-18 часа и е кадърен. Но вторият е концентриран изцяло и само върху задачите и работата, а първият предимно върху интригите, клюките и другите пееразки методики..
Смяна на софтуер (много от вас знаят какво е ) -единият се оказа на почивка в хАмерика за първите критични 10на дни, вторият спеше по 3-4 часа, за да огрее навсякъде, защото освен, че повечето бяха недообучени, новата програма беше меко казано скапана и стана "малко" хаотично..
Има го и този момент, че двама човека на сходни позиции и задължения в една и съща фирма може да вземат значително различни заплати, просто ако не можеш да се договаряш и да ползваш точния момент- губиш..
Съгласен съм с бум бум -много зле е масово откъм двата фронта.
Чуждестранните фирми идват с колониално мислене, но поне дават добри заплати (сравнително) и ги е страх от властите. Бг работодателят е масово мутренски или комунистически олигофренски типаж със крадени/връчени пари, нагъл и неспазващ никакви законодателни рамки и други такива..
Нашият работник масово гледа да изработи по-малко, отколкото му плащат, просто закон Божи
Има едно малцинство кадърни и работещи, които винаги са претоварени мулета, защото поемат задълженията на околните. И дори да взима "добра" за бг условията заплата, пак е сериозно недооценен.
Има отлични фирми със супер условия, но са може би под 10на процента.
В крайна сметка всяко зло за добро- като не те оценяват някъде или навсякъде- търсиш начини да се развиваш, учиш, да печелиш по други линии (пасивни доходи, ала-бала) ,чужбина, собствен бизнес и т.н.
Лесно няма

[alekangg Профил]

Не може човек с 2 крави да иска да изкара за цялото семейство и да има и за работник, като цените са надути и с имена био, мио и пр. Нещо което се наблюдава много често в Бг.
Така беше и с разни прекупвачи...

Цените не са надути от малкия производител, който е био, мио и т.н.. Техните цени съответстват съвсем точно на труда, който са положили.

Ако идеш на един от тия пазари и питаш някой от тях колко му взимат разните организации като Хранкооп и другите подобни ще паднеш. Една трета от цената на стоката е тяхната такса за да продават на тоя пазар.

Отново нещо читаво се направи и отново се намери кой да го осере. Даже няма прекупвач. Тия събират пари и то не малки само за да те допуснат да си на техния пазар. Което тотално обезсмисля тотално идеята за къси доставки.

Същите си отвориха фирмен магазин на Витошка... , а уж идеята е за достъпни цени на фермерските стоки. А кой плаща тоя наем?

Там е голяма част от бедата, че всеки иска да е прекупвач, виртуален копач, брокер или нещо подобно.

За теб е така, за мен не.
Няма как в село Смилян, на гъза на географията, където 400-500лв е топ заплата, да се продават в мандрата на Млечен дом разни имитации на италиански и швейцарски кашкавали с подобни имена, че е забранено видиш ли и същите имитации, дори да не са лоши, да струват колкото оригинала в магазин на дребно в Италия примерно, където има транспорт, заплати, ток и пр неща. Това не е смешно, ами е нагло и шефката гордо ми каза, ами аз съм единствената, това е. Значи може и 100лв да иска утре и все ще има кой да й даде.
Аз съм мерси, който има мерак да подкрепи българското да си ги яде.

Това е само един пример, има десетки други, пак в тази зона на Родопите видях краве кисело мляко за 3лв 700гр, нещо което няма фира и се прави за 1 ден, ама викаш е евтино..

С вината пак натам отиваме, разни що годе вина, повечето от новоизлюпени изби, на по 1-2 години и седели в бъчви по я има, няма 6 месеца, се пускат за 20-30лв.

[pampo Профил]

Е за киселото мляко аз давам кинти. За щастие още имам баба, която прави истиснко мляко и знам как е на вкус. Е тея от магазина намат АБСОЛЮТНО НИЩО ОБЩО с кисело мляко и струват 1 лев за 400 грама, тоест 2 лева за 800. Единствено био млякото, и то само на хармоника, наподобява бегло това на баба ми, но и то не е баш там и струва 2 лв/400гр. Та за 3 лева ако получа 700 грама истинско кисело мляко ще оставя и бакшиш. Това важи за всички млечни продукти, дето във въздесъщите хипермаркети 90 % са бледо подобие на такива...