България на първо място по смъртност на пътя - причини?
Модератор: Общи модератори
Re: България на първо място по смъртност на пътя - причини?
Пак се връщам към моя коментар.
Дори без да има намеса по втория начин, решението за ефективна присъда е много трудно и съдиите с право се стремят да го избягват. Добре, че не се вслушват в 'правосъдието от улицата'. Всичко трябва да се докаже по безспорен начин*, а както каза Маверик чистото съдебно минало и липса на предходни провинения напрактика гарантират, че няма да се стигне до ефективна присъда, когато няма пострадал.
*Голяма част от хората около мен пият и карат/пиеха и караха. Всички които са хващани са пускани срещу период без книжка или глоба и нито един не стигна дори до условна присъда. И това само със съдействието на адвокати и без намеса по втория начин. Може да изглежда лесно безспорното доказване, че някой е под въздействето на алкохол когато е спрян за проверка, но всъщност има маса вратички да сринеш производството, ако имаш желание и можеш да си позволиш добри адвокати.
Ето често срещан опит за измъкване - Спират те > отказваш дрегер > взимаш бележка за лабораторно изследване > намираш си свидетел/влизаш в голям магазин с камери и си купуваш алкохол > явяваш се на кръвна проба и тя е положителна разбира се> В съда адвокатите се опитват да сринат производството, твърдейки че, прокуратурата не може да докаже кога точно си употребил алкохол, след което представят доказателства, че това се е случило след като си спрян за проверка и преди да се явиш за даване на кръв. Бил си стресиран...не си знаел какво да правиш и т.н. глупости.
Същата схема се прилага и когато пиян си направил ПТП - пил си между моментът на ПТПто и идването на полицията, защото си в шок и т.н.
..която гласи, че колкото по-строги стават наказанията, толкова повече се намалява шансът те да бъдат приложени ефективно...
Дори без да има намеса по втория начин, решението за ефективна присъда е много трудно и съдиите с право се стремят да го избягват. Добре, че не се вслушват в 'правосъдието от улицата'. Всичко трябва да се докаже по безспорен начин*, а както каза Маверик чистото съдебно минало и липса на предходни провинения напрактика гарантират, че няма да се стигне до ефективна присъда, когато няма пострадал.
*Голяма част от хората около мен пият и карат/пиеха и караха. Всички които са хващани са пускани срещу период без книжка или глоба и нито един не стигна дори до условна присъда. И това само със съдействието на адвокати и без намеса по втория начин. Може да изглежда лесно безспорното доказване, че някой е под въздействето на алкохол когато е спрян за проверка, но всъщност има маса вратички да сринеш производството, ако имаш желание и можеш да си позволиш добри адвокати.
Ето често срещан опит за измъкване - Спират те > отказваш дрегер > взимаш бележка за лабораторно изследване > намираш си свидетел/влизаш в голям магазин с камери и си купуваш алкохол > явяваш се на кръвна проба и тя е положителна разбира се> В съда адвокатите се опитват да сринат производството, твърдейки че, прокуратурата не може да докаже кога точно си употребил алкохол, след което представят доказателства, че това се е случило след като си спрян за проверка и преди да се явиш за даване на кръв. Бил си стресиран...не си знаел какво да правиш и т.н. глупости.
Същата схема се прилага и когато пиян си направил ПТП - пил си между моментът на ПТПто и идването на полицията, защото си в шок и т.н.
- vicho
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 8387
- Регистриран на: 3.09.2003
- Местоположение: София
- Пол: Мъж
- Кара: M340i
- Мечтае да кара: Калибра
- Детайли за колата: Portimao Blue, Turbo бензин
Re: България на първо място по смъртност на пътя - причини?
TheDriver написа:Същата схема се прилага и когато пиян си направил ПТП - пил си между моментът на ПТПто и идването на полицията, защото си в шок и т.н.
при Стависки май така беше станало

You said: "Time will change!" What if it changes you?
- TNT
- младши ентусиаст
-
- Мнения: 307
- Регистриран на: 30.04.2008
- Местоположение: София
- Пол: Мъж
- Мечтае да кара: 911
Re: България на първо място по смъртност на пътя - причини?
Точно тези вратички трябва да се затварят. Аз съм съгласен да го вдигнат минимума на 0,8 даже (в УК и САЩ май е толкова), ама качиш ли се на 2 промила, да се знае, че ще го налапаш с ташаците и о-то ще ти стане на О. Без значение кой си, кой е баща ти, княгина ли си, певица ли си, готвач ли си. Особено по малките градове е масово да си карат пияни. Не на 1 или 2 бири, а на 5 ракии. От ресторанта всички се качват на колите за дискотеката, от дискотеката пак се прибират с колите. Познавам хора, които последно помнят как излизат от дискотеката и се събуждат "на село". Имайте предвид, че по новините не стават известни произшествия тип "Ганьо на 6 ракии си излетя сам от пътя в полето". Като си намериш колата одрана и задрана, пак не става известен по новините. Реално и КАТ не упражняват никакъв контрол. В повечето градове заведенията са концетрирани в един район. Знае се къде се правят сватби и т.н. Като знаеш, че има голям шанс да те спрат и спрат ли те, ще го духаш яко, рЕзко ще намалят пиячите. Сега нито има кой да те спре... ако те спрат, буташ 100-200лв (то повече е оставено за пиене) и продължаваш. Миналата година се видя на софийското околовръстно как полицаите даже ескортират играчите с Панамери
Ако случааайно полицая и пари не взима, споменати са и схеми за заобикаляне за съд. Преди 2 години се запознах с един, който ми беше казал 12-13-14 пъти хващан ПИЯН БЕЗ КНИЖКА, докато го вкарат за 2-3 месеца ефективно в затвора. Той никога даже не е имал книжка. И трезвен не се бил качвал в кола. В коя нормална държава трябва да те хванат 12+ пъти, за да го издухаш ?


- vicho
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 8387
- Регистриран на: 3.09.2003
- Местоположение: София
- Пол: Мъж
- Кара: M340i
- Мечтае да кара: Калибра
- Детайли за колата: Portimao Blue, Turbo бензин
Re: България на първо място по смъртност на пътя - причини?
е го тоя "играч" с 2-та промила... хващан на 19 пиян... както написах и във фейса, карал си е пиян през целия стаж и просто сега е станал сакатлъка...


You said: "Time will change!" What if it changes you?
- Top Gun Maverick
- Старши спамър
-
- Мнения: 1895
- Регистриран на: 27.04.2010
- Местоположение: Извън матрицата
- Пол: Мъж
- Кара: Кон
- Мечтае да кара: Сърф
- Детайли за колата: Немски кон
Re: България на първо място по смъртност на пътя - причини?
Че той и на снимката е пиян!!!

TNT, тези неща бяха така преди бая години, сега такова нещо не виждам. В смисъл има пияни, ама има и много хванати и нощем пред дискотеките е пълно с бакшиши защото возят пияни. Плюс това инциденти като тези в София не се случват защото тука улиците са по-празни нощем предполагам и както казваш най-много да излети някой в някоя нива както онзи с Ферарито скоро тука за който споменах. Дойдоха ченгетата, ама той избягал в нивата и не го намериха, но баща му виден автотърговец беше там доста преди куките и каза, че е карал той.



TNT, тези неща бяха така преди бая години, сега такова нещо не виждам. В смисъл има пияни, ама има и много хванати и нощем пред дискотеките е пълно с бакшиши защото возят пияни. Плюс това инциденти като тези в София не се случват защото тука улиците са по-празни нощем предполагам и както казваш най-много да излети някой в някоя нива както онзи с Ферарито скоро тука за който споменах. Дойдоха ченгетата, ама той избягал в нивата и не го намериха, но баща му виден автотърговец беше там доста преди куките и каза, че е карал той.
Последна промяна Top Gun Maverick на 05 Сеп 2023, 11:28, променена общо 1 път
In God we trust, all others we track.
Да караш с ръчна кутия в САЩ е умение и си нещо като пилот. В Европа ако не можеш да караш ръчка е срам и си нещо като неможач.
I feel the need, the need for speed.
Да караш с ръчна кутия в САЩ е умение и си нещо като пилот. В Европа ако не можеш да караш ръчка е срам и си нещо като неможач.

I feel the need, the need for speed.
- TNT
- младши ентусиаст
-
- Мнения: 307
- Регистриран на: 30.04.2008
- Местоположение: София
- Пол: Мъж
- Мечтае да кара: 911
Re: България на първо място по смъртност на пътя - причини?
TNT написа:Преди 2 години се запознах с един, който ми беше казал 12-13-14 пъти хващан ПИЯН БЕЗ КНИЖКА
Това дълги години беше сериозна вратичка, сега не знам как е. Мой познат имал някога книжка, но отнета му първоначално за алкохол, а в последствие за други неща. Никога не е спирал да кара обаче. Когато го спрат е възможно най-учтив и просто заявява, че не си носи документите. Полицаите най-често му пишеха глоба за неносене на документи + там каквото е нарушил на момента. И те доволни, че са си изпълнили квотата и той пак минал между капките.

Срещнах го наскоро и се оказа, че си е взел книжката


- Top Gun Maverick
- Старши спамър
-
- Мнения: 1895
- Регистриран на: 27.04.2010
- Местоположение: Извън матрицата
- Пол: Мъж
- Кара: Кон
- Мечтае да кара: Сърф
- Детайли за колата: Немски кон
Re: България на първо място по смъртност на пътя - причини?
Както писахме и назад...нещата вървят на добре и ще става все по-трудно и все по-скъпо да караш бързо. Това важи за пияно, зле спряно и всевъзможни други нарушения, които преди са били лесни за изпълнение.
In God we trust, all others we track.
Да караш с ръчна кутия в САЩ е умение и си нещо като пилот. В Европа ако не можеш да караш ръчка е срам и си нещо като неможач.
I feel the need, the need for speed.
Да караш с ръчна кутия в САЩ е умение и си нещо като пилот. В Европа ако не можеш да караш ръчка е срам и си нещо като неможач.

I feel the need, the need for speed.
- TNT
- младши ентусиаст
-
- Мнения: 307
- Регистриран на: 30.04.2008
- Местоположение: София
- Пол: Мъж
- Мечтае да кара: 911
Re: България на първо място по смъртност на пътя - причини?
В Кьолнзанлък знаем, че всичко върви добре 


- E34
- кандидат ентусиаст
-
- Мнения: 124
- Регистриран на: 27.10.2002
- Местоположение: Lonsdale Sofia
- Пол: Мъж
- Кара: Ееее шейсе
- Мечтае да кара: кънки
Re: България на първо място по смъртност на пътя - причини?
Лично аз към пияни шофьори съм безкомпромисен! Зарекъл съм се, че ако видя такъв ще му избия зъбите. Само да го видя! Бой до насиране, абсолютно без никаква причина. Преди доста време бях хванал такъв хубавец, едвам седеше извън колата, последва тежък нокаут. Дано си е взел някаква поука. Знам, че е саморазправа, знам че е улично правосъдие и бла бла бла - въобще не ме интересува. Аз никога не карам пил, значи и другите могат.
Сто пъти съм го казвал, ЕДИНСТВЕНО ТОТАЛНОТО ЕФЕКТИВНО ПРОТИВОПОСТАВЯНЕ НА САМИТЕ НАС, които сме участници в движението срещу пияните шофьори ще помогне. Както правя аз, ефективно. Не да снимаме с телефоните и да гледаме сеира. Хвани го строши му главата, вземи му ключовете и да се оправя. Да видим като го набият два три пъти по улиците дали пак ще тръгне пиян.
Сто пъти съм го казвал, ЕДИНСТВЕНО ТОТАЛНОТО ЕФЕКТИВНО ПРОТИВОПОСТАВЯНЕ НА САМИТЕ НАС, които сме участници в движението срещу пияните шофьори ще помогне. Както правя аз, ефективно. Не да снимаме с телефоните и да гледаме сеира. Хвани го строши му главата, вземи му ключовете и да се оправя. Да видим като го набият два три пъти по улиците дали пак ще тръгне пиян.

" Акулата е най-добрия учител по плуване " - Тихоокеанска мъдрост
- carmanf1
- младши ентусиаст
-
- Мнения: 689
- Регистриран на: 8.08.2005
- Местоположение: Пловдив
- Пол: Мъж
Re: България на първо място по смъртност на пътя - причини?
TheDriver написа:... пил си между моментът на ПТПто и идването на полицията, защото си в шок и т.н.
Баси държавата и законите ужас

Ами ако откаже да даде и кръвна проба или пък не се яви, кво става? Питам, щот наистина не знам, пак ли няма последствия?
Re: България на първо място по смъртност на пътя - причини?
Ако откаже кръвна проба се приема, че е под влиянието на алкохола и си има точка по която се наказва. Ако не ме лъже паметта обаче е солена глоба и отнемане на книжката.
Вече по новия регламент, ако е рецидив има и конфискация.
Това не пречи обаче адвокатите да опитват да обжалват и това наказание. Наскоро четох едно решение на Старозагорския съд в което ситуацията беше подобна. Някаква 'дама' отказва да бъде тествана с дрегер, дават и картонче за кръвен тест. Тя се явява в болницата навреме(има времеви прозорец в който можеш да се явиш в зависимост от това дали са те спрели за проверка във или извън населено място, което е още един потенциален вектор са атака от адвокатите). В болницата обаче отказва да даде кръв, съотвтно и взимат книжката и пишат акт.
Адвокатите обаче се хващат за някакви документални неточности от страна на катаджийте и допуснати процедурни нарушения и се оптват да обжалват. Слава богу точно в този случай съдът беше решил, че обжалването е неоснователно. В много други обаче адвокатите намират вратичка.
Ние далеч не сме уникални в това отношение. Прегледай работата на Ticket Clinic в САЩ например. Там подобни юридически приоми са на съвсем друго ниво.
Вече по новия регламент, ако е рецидив има и конфискация.
Това не пречи обаче адвокатите да опитват да обжалват и това наказание. Наскоро четох едно решение на Старозагорския съд в което ситуацията беше подобна. Някаква 'дама' отказва да бъде тествана с дрегер, дават и картонче за кръвен тест. Тя се явява в болницата навреме(има времеви прозорец в който можеш да се явиш в зависимост от това дали са те спрели за проверка във или извън населено място, което е още един потенциален вектор са атака от адвокатите). В болницата обаче отказва да даде кръв, съотвтно и взимат книжката и пишат акт.
Адвокатите обаче се хващат за някакви документални неточности от страна на катаджийте и допуснати процедурни нарушения и се оптват да обжалват. Слава богу точно в този случай съдът беше решил, че обжалването е неоснователно. В много други обаче адвокатите намират вратичка.

Ние далеч не сме уникални в това отношение. Прегледай работата на Ticket Clinic в САЩ например. Там подобни юридически приоми са на съвсем друго ниво.
- steeN
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 6615
- Регистриран на: 7.04.2004
- Местоположение: CA
- Кара: конете да бягат
- Мечтае да кара: mustang gt, много черeн...
Re: България на първо място по смъртност на пътя - причини?
https://www.segabg.com/hot/category-bul ... al-88-kmch
Нещата са изкл. прости. Ако беше карал с 30 км/ч, каквото е ограничението, детето щеше да е живо.
Експертиза: Прегазилият дете в София е карал с 88 км/ч
Нещата са изкл. прости. Ако беше карал с 30 км/ч, каквото е ограничението, детето щеше да е живо.
- Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influence, are usually the slaves of some defunct economist. – John Maynard Keynes
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have. – Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place. – Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake.
- The only easy day was yesterday.
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have. – Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place. – Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake.
- The only easy day was yesterday.
- streetz
- младши ентусиаст
-
- Мнения: 520
- Регистриран на: 15.03.2010
- Местоположение: София
- Пол: Мъж
- Кара: G20
- Мечтае да кара: RS Cosworth
- Детайли за колата: B48B20А
Re: България на първо място по смъртност на пътя - причини?
TNT написа:В Кьолнзанлък знаем, че всичко върви добре
Оня ден бях там на сватба - всички бяха с колите си (ресторантът беше извън града), всички се наливаха като за последно, само аз близах една разредена ракия цяла вечер, даже не я преполових. Таксита не видях, но като си тръгвах половината паркинг вече беше се опразнил. В 1 през нощта пресякох целия град с колата и не срещнах никаква полиция. Хубав град, подреден

Днес сме на гости пак там на едни приятели и хората ни питат предварително какво ще пием вечерта, а ние казваме, че сме с кола, на което получаваме отговор Да де, но ракия, вино или бира ще пиете?

The free market is perfect. If anything unexpected happens, bananas are suddenly $47 and you have to sell your blood for firewood.
- Двигателист
- Потребител
-
- Мнения: 9
- Регистриран на: 18.04.2009
- Местоположение: София
- Кара: TOYOTA
Re: България на първо място по смъртност на пътя - причини?
Малко уточнение за по-малките населени места. Полицаят, катаджията и т.н., често се познава с пияния водач. Учили са заедно, роднини са, прави му колата, прави му покрива, ходят на лов заедно (в една дружинка са), децата им учат заедно... и каквито и други подобни „зависимости“, които не са баш корупция, но водят до един и същи резултат. Така че, не се надявайте на промяна в тези места. В Столицата, големите градове и по главните пътни артерии, съм съгласен със Стина, че обръчът се затяга, но в малките населени места – забравете! Ми че то дежурния представител на органите излиза от същата чалготека дърво пиян и се качва на колата, а вие искате, същевременно и да си санкционира роднините, приятелите, баджанаците в общите бизнеси (демек полицай е, стажът тече, осигуровките текат, пък има и багерче, самосвалче и т.н., които ни гражданска имат, ни гтп, ни...), ловните другари, тенекеджията, мъжа на сестра му и т.н. и т.н. ...
Лудия.
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани