Виж темата - 27 години от най-чудовищната авария 26.4.1986г. Чернобил

от **TheDriver** » 06 Юни 2019, 19:30

zvetiko написа:
dr.peshev написа:Боклуците по върха веднага са пили йод на хапчета и са яли само консерви,докато народа е марширувал и ги е приветствал.Само няколко дни да не се излиза и нивото на радиация пада драстично, да се ядат консерви,каквито всеки имаше в мазето си и да се раздадат таблетки с йод и днес нямаше да има толкова болни от рак и бездетни хора.Само трябваше да си признаят белята!Единственото хубаво на Чернобил е , че беше последния пирон в ковчега на безгрешната комунистическа идеология.Комунистите са известни с това,че обичат да провеждат умишлен геноцид спрямо собствения си народ(Сталин,лагерите,"народния съд",Чернобил)!Дори Хитлер не си го е позволил!
p.s.Първото го казвам като лекар

А американците колко са изтребили- има клипове на които войничета подскачат радостно на километри от ядрен взрив, заразяване на цели градове с цел изпробване на биологично ..........................................
Не, че защитавам руснаците- просто живеем в гадни времена и да се правят сравнения кои са добрите и кои лошите е малко сложно.

Ти сериозно ли изрови пост от 26/04/2013, за да громиш американците :kuku:

Между другото човека никакви сравнения не прави, само отбелязва, че ''едните'' са направили нещо гадно без да споменава ''другите''.

Ти обаче с това миньорство здраво се постара да преместиш прожектора от ''едните'' към ''другите'', сам създавайки сравнението. :clap:

Голяма активизация последните дни покрай тоя сериал. Изнендвам се, че още не съм видял цитат от измислен сайт на тема Чернобил диверсия на запада или Чернобил ''теракт''.

от **hell's angel** » 06 Юни 2019, 23:49

TheDriver написа:Голяма активизация последните дни покрай тоя сериал. Изнендвам се, че още не съм видял цитат от измислен сайт на тема Чернобил диверсия на запада или Чернобил ''теракт''.

ВЕрно бая се е вдигнал интереса, само страниците в уикито к'ви посещения бележат :mhihi:

Аз тоя сериал не съм го гледал, че мернах ПВЦ дограмата в Припят още в трейлъра. :ok:

Ама да питам -имаше ли негри, че всякакви ликвидатори взеха да се появяват? :mrgreen:

от **shark1986** » 07 Юни 2019, 7:08

https://offnews.bg/sviat/chernobil-adat ... qv9VPmyCJA

от **Nickelback** » 07 Юни 2019, 8:26

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

от **b00st** » 07 Юни 2019, 9:10

TheDriver написа:Да, като цяло документалните филми, а и сериалът оставят впечатлението, че върхът на контролните пръти излиза изцяло от ядрото.

Поправи ме ако греша, но вкарването на контролните пръти не е променило крайния резултат значително? Горещата точка вече е била налице, имало е повече прекъснати канали от колкото защитната система за отвеждне на парата е могла да понесе, а за вливането на вода е трябвало време.

Т.е. фокусирането върху дизаина на прътите е встрани от основните фактори.

Преди време четох за аварията в един британски реактор, Windmill мисля че беше. В сравнение с него РБМК си е направо дуракоусточив

Там ядрото е хоризонтално и касетите се избутват когато трябва да се подменят, като идеята е да падат във воден резервоар за отработено гориво. Само дето сериозна част от тях не уцелват резервоара и падат на твърда повърхност. Имат поредица запалвания на касети и не променят нищо докато накрая самото ядро не пламва.

Не надали е имало какво да се направи след като контролните пръти са били извадени изцяло. След като са изпуснали реактора и е паднала мощоността до 0 са му направили jump start по този начин, като и водата е спряна, а даже във филма даваха, че процедурата е да се изчака 24 часа за да се изпари ксенона и реактора плавно да възвърне мощност, ама ония е искал веднага да стане. Всичко е било описано, проблема е че никой не е спазвал процедурите. Отделно с вкарването на контролните прътове реактивността се усилва ударно и гърмят горивните канали и блокират прътите на 1/3та вкарани точно с графита. Затова и експлозията е толкова мощна. Друг въпрос е, че е имало инжинерни недостатъци и такъв голям "exploit" с аварийната система, че оператора да може да си "позволи" да доведе до такива обстоятелства реактора, мислейки си, че с 1 бутон ще го загаси ако нещата се сговнясат и ще се прибира вкъщи.

от **Jordana** » 07 Юни 2019, 9:38

А защо смятате че тази процедура не е правена преди това ? Реактора е спиран и пускан многократно и преди това , и вероятно са процедирали по същия начин . Там в командната зала има и главен инженер на централата който е запознат в детайли със работата на реактора и носи отговорност за действията на целия екип . Обикновено това са хора които са участвали заедно с конструкторите в изграждането на реактора и са запознати със всяка една особеност на конструкцията . И този човек е разписал изпълняваната процедура , аз не смятам че дори да е имало най малко съмнение за проблем биха действали по тоя начин .
Цялата неразбория идва от това че реакторите са руски проект , централата е украинска а засегнатите от аварията са украинци и беларуси , а ликвидаторите са от целия СССР . И върху тая благодатна почва се размножават всякакви версии и небивалици . След разпада на СССР всяка версия за грешка от страна на украинския персонал е изключена по дефолт . Но виновни трябва да има , вариант никой да не носи отговорност няма .

от **ukelichko** » 07 Юни 2019, 10:41

Чиста операторска грешка. Всъщност серия от грешки. За ВВЕР 1000 доколкото си спомням преди време имаше някакви анализи, че незнам си колко човека, май около 25, ако работят в синхрон и са екип, за две денонощия могат да му таковат мамата. Значи ли, че има конструктивен дефект. За РБМК явно трябва по-малък и сплотен екип и по-малко време. И те взели, че се уцелили. Необучени оператори, шибан карирерист началник, нощна смяна, което малко или много замъглява преценката. И къде ти руснак, българин и укараинец ще спазва някакви правила. Работа по инструкции.....абе ние да не сме мишки, да четем някакви книги, писани от някой залюханяк с очила на бюро, който през живота си не е видЕл п...ка

. А и дори да се е получил експеримента и да не е гръмнал Чернобил, успехът нямаше да е толкова сладък, ако не бяха нарушени поне 10 правила. Манталитет.

от **hell's angel** » 07 Юни 2019, 11:09

b00st написа:
TheDriver написа:Да, като цяло документалните филми, а и сериалът оставят впечатлението, че върхът на контролните пръти излиза изцяло от ядрото.

Поправи ме ако греша, но вкарването на контролните пръти не е променило крайния резултат значително? Горещата точка вече е била налице, имало е повече прекъснати канали от колкото защитната система за отвеждне на парата е могла да понесе, а за вливането на вода е трябвало време.

Т.е. фокусирането върху дизаина на прътите е встрани от основните фактори.

Преди време четох за аварията в един британски реактор, Windmill мисля че беше. В сравнение с него РБМК си е направо дуракоусточив

Там ядрото е хоризонтално и касетите се избутват когато трябва да се подменят, като идеята е да падат във воден резервоар за отработено гориво. Само дето сериозна част от тях не уцелват резервоара и падат на твърда повърхност. Имат поредица запалвания на касети и не променят нищо докато накрая самото ядро не пламва.

Не надали е имало какво да се направи след като контролните пръти са били извадени изцяло. След като са изпуснали реактора и е паднала мощоността до 0 са му направили jump start по този начин, като и водата е спряна, а даже във филма даваха, че процедурата е да се изчака 24 часа за да се изпари ксенона и реактора плавно да възвърне мощност, ама ония е искал веднага да стане. Всичко е било описано, проблема е че никой не е спазвал процедурите. Отделно с вкарването на контролните прътове реактивността се усилва ударно и гърмят горивните канали и блокират прътите на 1/3та вкарани точно с графита. Затова и експлозията е толкова мощна. Друг въпрос е, че е имало инжинерни недостатъци и такъв голям "exploit" с аварийната система, че оператора да може да си "позволи" да доведе до такива обстоятелства реактора, мислейки си, че с 1 бутон ще го загаси ако нещата се сговнясат и ще се прибира вкъщи.

Напротив, реактора се е взривил точно защото са активирали АЗ. И да, след като са я активирали, вече е нямало какво да направят...
К'во значи " прътите на 1/3та вкарани точно с графита " ? Графитът не ходи никъде извън активната зона на реактора при извадени пръти. Проблемът им е бил , че въпросните пръти от СУЗ в 3 и 4 блок на ЧАЕС-а са били "усъвършенстван" модел, графитената секция на които е скъсена с 2.5 м., спрямо тези от първо поколение.
Накратко - РБМК е поредното соц. недоносче, граждански вариант на ПУГР, разработван в Сектор-15, дори като дву-целеви в края на 60-те и началото на 70те , заради опитите на Съюза да догони и изпревари Запада. Що се отнася до операторите - колко са знаели за нестандартното поведение на реактора не е ясно, но почти нищо съществено от процедурите за управление, в сила по онова време, не са нарушавали.

от **b00st** » 07 Юни 2019, 19:22

hell's angel написа:
b00st написа:
TheDriver написа:Да, като цяло документалните филми, а и сериалът оставят впечатлението, че върхът на контролните пръти излиза изцяло от ядрото.

Поправи ме ако греша, но вкарването на контролните пръти не е променило крайния резултат значително? Горещата точка вече е била налице, имало е повече прекъснати канали от колкото защитната система за отвеждне на парата е могла да понесе, а за вливането на вода е трябвало време.

Т.е. фокусирането върху дизаина на прътите е встрани от основните фактори.

Преди време четох за аварията в един британски реактор, Windmill мисля че беше. В сравнение с него РБМК си е направо дуракоусточив

Там ядрото е хоризонтално и касетите се избутват когато трябва да се подменят, като идеята е да падат във воден резервоар за отработено гориво. Само дето сериозна част от тях не уцелват резервоара и падат на твърда повърхност. Имат поредица запалвания на касети и не променят нищо докато накрая самото ядро не пламва.

Не надали е имало какво да се направи след като контролните пръти са били извадени изцяло. След като са изпуснали реактора и е паднала мощоността до 0 са му направили jump start по този начин, като и водата е спряна, а даже във филма даваха, че процедурата е да се изчака 24 часа за да се изпари ксенона и реактора плавно да възвърне мощност, ама ония е искал веднага да стане. Всичко е било описано, проблема е че никой не е спазвал процедурите. Отделно с вкарването на контролните прътове реактивността се усилва ударно и гърмят горивните канали и блокират прътите на 1/3та вкарани точно с графита. Затова и експлозията е толкова мощна. Друг въпрос е, че е имало инжинерни недостатъци и такъв голям "exploit" с аварийната система, че оператора да може да си "позволи" да доведе до такива обстоятелства реактора, мислейки си, че с 1 бутон ще го загаси ако нещата се сговнясат и ще се прибира вкъщи.

Напротив, реактора се е взривил точно защото са активирали АЗ. И да, след като са я активирали, вече е нямало какво да направят...
К'во значи " прътите на 1/3та вкарани точно с графита " ? Графитът не ходи никъде извън активната зона на реактора при извадени пръти. Проблемът им е бил , че въпросните пръти от СУЗ в 3 и 4 блок на ЧАЕС-а са били "усъвършенстван" модел, графитената секция на които е скъсена с 2.5 м., спрямо тези от първо поколение.
Накратко - РБМК е поредното соц. недоносче, граждански вариант на ПУГР, разработван в Сектор-15, дори като дву-целеви в края на 60-те и началото на 70те , заради опитите на Съюза да догони и изпревари Запада. Що се отнася до операторите - колко са знаели за нестандартното поведение на реактора не е ясно, но почти нищо съществено от процедурите за управление, в сила по онова време, не са нарушавали.

И без да ги вкарват пак щеше да гръмне. Било е абсолютно неизбежно в момента в който са ги изкарали, защото РБМК е силно нестабилен при ниски мощности и има позитивен коефициент на реактивност. Без прътите и евентуално с намалено охлаждане заради теста мощността е започнала да се вдига некотролируемо, замисли се, защо се е стигнало да се натиска копчето, което не е могло да помогне всъщност, а те са си мислили че е можело да го изгасят, нали уж аварийна система пуска там прътите и всичко приключва. Отделно ако се разчетеш ще разбереш, прътовете са са с крайща от графит, като се натисне копчето АЗ-5 те започват да влизат в касетите, но влизат със скорост от 0.4 метра в секунда, това значи че им отнема 18-20 секунди да изминат пълното разстояние височина на ядрото 7м. Това между другото е подобрено след бедствието, именно по-бързо се спускат. За засядането пише, че са спрели на на 1/3 от цялата дължина, щото гръмнали горивните касети, понеже долната част от ядрото е прегряла когато графита е усилил реактивността. Там и май сензорите не отчитат в долната част и не са знаели какво всъщност се готви до последно. Не знам може и нещо друго да се е случило, просто така представят нещата. Защо е можело да се извадят толкова много пръти ръчно, ако така може да гръмне реактора, нямам идея.

от **DiMIcha84** » 07 Юни 2019, 19:53

А на мен ми е интересно, как така останалите блокове на централата са продължили да функционират, при положение, че нивата на радиация са били огромни?

от **Jordana** » 07 Юни 2019, 20:32

3 блок е работил до 2000г , как да го загасят един от трите най големи реактора в СССР ? Нали разбираш че копчето стоп се натиска със сълзи в очите . Екипите които работят на такива съоръжения започват кариерата си там като млади специалисти , и брадясват на такива големи обекти . Освен това икономическата полза не е никак малка . Радиацията от гръмналия е опасна за 3 енергоблок само ако допуснат заразяването да влезе навътре в служебните помещения . Извършили са дезактивация и са носили предпазни средства - марли на устата известно време и толкова . А проникващата радиация няма как да ги достигне от гръмналия блок , това не е атомна бомба . Заразяването е само от изхвърлянето на радиоактивни изотопи от счупения реактор .