Въпрос за кинетична енергия при огнестрелно оръжие.

На братчеда на леля му на зетя й брат му се жени, не мога да избера с какъв цвят обувки да ходя на сватбата?? Помагайте!

Модератор: Общи модератори

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 636
Регистриран на: 28.07.2008
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: E46XI / W164

Въпрос за кинетична енергия при огнестрелно оръжие.

Мнение от Драгослав » 11 Мар 2014, 11:47

Здравейте,нека знаещите и интересуващите се от късно нарезно оръжие(пистолети) се изкажат. Въпросът е породен от един спор,ще бъда благодарен за отговорите.
Кинетичната енергия на куршумът равна ли е на енергията която действа като откат. С други думи енергията на куршумът пропорционална ли е на енергията на оръжието действаща обратно на пококата на куршума.? Иксма да отблелжа(както всеки знае),че откатът се усеща след като проектила напусне цевта.

p.s.Откат,но да се игнорират факторите,като възвратна пружина,системи за намаляване на отката и т.н.Енергията на куршума равна ли е на силата тласкаща оръжието в обратната покока???
Последна промяна Драгослав на 11 Мар 2014, 14:02, променена общо 1 път

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 2582
Регистриран на: 24.05.2007
Местоположение: квартала на младите
Пол: Мъж
Кара: малки котета на задната седалка
Мечтае да кара: по-леко
Детайли за колата: Черна скрап

Re: Въпрос за кинетична енергия при огнестрелно оръжие.

Мнение от deyan-enchev » 11 Мар 2014, 12:07

Отката зависи от много фактори и е различен с всеки пистолет.

http://www.chuckhawks.com/handgun_recoil_table.htm
Understeer is when you hit the wall with the front of the car. Oversteer is when you hit the wall with the rear of the car. Horsepower is how fast you hit the wall. Torque is how far you take the wall with you. Spoilers and bodykits are how much of a mess you leave on the wall. Rollcages and windownets are how much of the wall you take with you.

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 636
Регистриран на: 28.07.2008
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: E46XI / W164

Re: Въпрос за кинетична енергия при огнестрелно оръжие.

Мнение от Драгослав » 11 Мар 2014, 12:29

deyan-enchev написа:Отката зависи от много фактори и е различен с всеки пистолет.
http://www.chuckhawks.com/handgun_recoil_table.htm


Съгласен съм.Въпросът е дали се запазва правилото,че на всяко действи има равно противодействие? Според човека с който споря,енергията която упражнява оръжието върху стрелеца е ранва на енергията на куршума.Т.е. да речем,че калибър 9Х19 para има около 390 – 500 джаула, същата енергия е предава и на оръжието,като е много по голяма маса от куршума.Според мен това не е така,защото има редица други фактори,но все пак не мога да се обоснова убедително(явно :oops: )
Труден спор :?: Имам голям интерес към оръжията,чета и съм порчел много по темата,но относно този въпрос не съм намерил инфо.

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 379
Регистриран на: 12.08.2008
Местоположение: София, копеле!
Пол: Мъж
Кара: кошара!
Мечтае да кара: BMW M3 E46

Re: Въпрос за кинетична енергия при огнестрелно оръжие.

Мнение от speeder88 » 11 Мар 2014, 12:32

Според мен масата на куршума и самото оръжие играят голяма роля, т.е. съотношението оръжие:куршум би трябвало да е равно на съотношението на силите обратнопропорционално.
Изображение
SKISA написа: ти си ебати ///M-склададжията

ентусиаст
Аватар
Мнения: 1329
Регистриран на: 9.07.2010
Местоположение: София
Детайли за колата: - F10 535i LCI RWD daily
- V8 project... loading

Re: Въпрос за кинетична енергия при огнестрелно оръжие.

Мнение от In_Memoriam » 11 Мар 2014, 12:41

Драгослав написа:
deyan-enchev написа:Отката зависи от много фактори и е различен с всеки пистолет.
http://www.chuckhawks.com/handgun_recoil_table.htm


Съгласен съм.Въпросът е дали се запазва правилото,че на всяко действи има равно противодействие? Според човека с който споря,енергията която упражнява оръжието върху стрелеца е ранва на енергията на куршума.Т.е. да речем,че калибър 9Х19 para има около 390 – 500 джаула, същата енергия е предава и на оръжието,като е много по голяма маса от куршума.Според мен това не е така,защото има редица други фактори,но все пак не мога да се обоснова убедително(явно :oops: )
Труден спор :?: Имам голям интерес към оръжията,чета и съм порчел много по темата,но относно този въпрос не съм намерил инфо.


В трети принцип на механиката става дума за сили, а не за енергия. Силата се упражнява, а енергията само се преобразува от един вид в друг.
Изображение

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 636
Регистриран на: 28.07.2008
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: E46XI / W164

Re: Въпрос за кинетична енергия при огнестрелно оръжие.

Мнение от Драгослав » 11 Мар 2014, 12:44

Кинетичната енергия на куршумите се измерва в джаули (J)..Кинетичната енергия на движещото се тяло се определя по формулата , Е=mv2/2 където m е масата в грамове, V - скоростта на куршума в m/s.
От тази формула става ясно, че скоростта на куршума играе много по-важна роля за кинетичната му енергия, отколкото неговата маса. Например, при увеличаване на теглото му два пъти, неговата енергия се увеличава два пъти, докато при увеличаване на скоростта му два пъти, енергията му нараства четири пъти.Мисълта ми е че скоростта е по важен фактор. Според мен енргията на куршума и отката са различни,защото не е само физика, а и химия.Има барут,барутни сгъстени газове,горене и т.н. Но може и да греша.

ентусиаст
Аватар
Мнения: 1422
Регистриран на: 18.02.2007
Местоположение: Вече в собствена колибка!
Пол: Мъж
Кара: Е38, понякога Е61, Е34 и Е65
Мечтае да кара: КА-50

Re: Въпрос за кинетична енергия при огнестрелно оръжие.

Мнение от predel » 11 Мар 2014, 12:48

Закона на Нютон си действа, независимо от разговорите в нета :mhihi: Това за което спорите, обаче не е закона на Нютон а цяла поредица от физични закони, които имат влияние при възпроизвеждане на изстрел. Има и значение, кой и кога е изработил стрелящото устройство, защото, ако имате ударогасител, няма как да почуствате цялата енергия, а тя си е тук, но преразпределена в различни посоки в различна степен ;) Също така има закон за МАСАТА и ИНЕРЦИЯТА.... :mhihi: :mhihi: :mhihi: а може и за ракийката и салатката :yes:
Ако няма повреда в компютъра - бийте провайдера :)

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1929
Регистриран на: 25.10.2007
Местоположение: Пловдив
Пол: Мъж
Кара: X5

Re: Въпрос за кинетична енергия при огнестрелно оръжие.

Мнение от boris » 11 Мар 2014, 12:57

Спора е започнат от двама човека нямащи си понятие от елементарна физика, бъркат се понятия, цитират се закони, няма въобще никакъв смисъл от тази тема. :mhihi:


ПС: /химия/ :mhihi:
Изображение

ентусиаст
Аватар
Мнения: 1329
Регистриран на: 9.07.2010
Местоположение: София
Детайли за колата: - F10 535i LCI RWD daily
- V8 project... loading

Re: Въпрос за кинетична енергия при огнестрелно оръжие.

Мнение от In_Memoriam » 11 Мар 2014, 13:08

Като начало колегата да се запознае с всяка една величина, която е използвал в постовете си, след което да разбере законите, които е цитирал какво изразяват и тогава да опита да си зададе въпроса правилно. Просто в текущия си вид този въпрос е бисер - "Кинетичната енергия на куршумът равна ли е на енергията която действа като откат."
Изображение

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 636
Регистриран на: 28.07.2008
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: E46XI / W164

Re: Въпрос за кинетична енергия при огнестрелно оръжие.

Мнение от Драгослав » 11 Мар 2014, 13:17

Към колегите boris и in_memoriam. Поправете ме,обяснете,защото претендирате,че знаете. :yes:

p.s. аз ако знаех нямаше да питам...

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1929
Регистриран на: 25.10.2007
Местоположение: Пловдив
Пол: Мъж
Кара: X5

Re: Въпрос за кинетична енергия при огнестрелно оръжие.

Мнение от boris » 11 Мар 2014, 13:21

Как и какво да поправим в един грешно зададен въпрос.
А защо претендирам, ами защото 5 години учих оръжейно производство в техническия :mhihi:
Изображение

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 636
Регистриран на: 28.07.2008
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: E46XI / W164

Re: Въпрос за кинетична енергия при огнестрелно оръжие.

Мнение от Драгослав » 11 Мар 2014, 13:24

Ясно,трябваше и аз да запиша тази специланост. :lol:

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 6272
Регистриран на: 24.04.2007
Местоположение: София
Кара: Е39М54В30

Re: Въпрос за кинетична енергия при огнестрелно оръжие.

Мнение от zvetiko » 11 Мар 2014, 13:42

Драгослав написа:Кинетичната енергия на куршумите се измерва в джаули (J)..Кинетичната енергия на движещото се тяло се определя по формулата , Е=mv2/2 където m е масата в грамове, V - скоростта на куршума в m/s.
От тази формула става ясно, че скоростта на куршума играе много по-важна роля за кинетичната му енергия, отколкото неговата маса. Например, при увеличаване на теглото му два пъти, неговата енергия се увеличава два пъти, докато при увеличаване на скоростта му два пъти, енергията му нараства четири пъти.Мисълта ми е че скоростта е по важен фактор. Според мен енргията на куршума и отката са различни,защото не е само физика, а и химия.Има барут,барутни сгъстени газове,горене и т.н. Но може и да греша.


Почваш да намесваш и други фактори. Освен това кинетичната енергия на куршума кога- в началото на цевта, в средата и, при напускането и, след1м, след 10м, след 100м. ;)
В чист вид въпроса е ако имаме един патрон и запалим барута в него, дали силите, които действат върху дъното на гилзата и основата на куршума са еднакви. ;)
От тук нататък може да се намесват най-различни фактори- дължина на цевта, брой на нарезите, дълбочината им, тегло на куршума и т.н. от една страна и тегло на оръжието, системи за намаляване на отката и т.н. от друга.

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 2582
Регистриран на: 24.05.2007
Местоположение: квартала на младите
Пол: Мъж
Кара: малки котета на задната седалка
Мечтае да кара: по-леко
Детайли за колата: Черна скрап

Re: Въпрос за кинетична енергия при огнестрелно оръжие.

Мнение от deyan-enchev » 11 Мар 2014, 13:45

Все пак имайте предвид, че с пистолет или не пред винкела всички са равни.
Understeer is when you hit the wall with the front of the car. Oversteer is when you hit the wall with the rear of the car. Horsepower is how fast you hit the wall. Torque is how far you take the wall with you. Spoilers and bodykits are how much of a mess you leave on the wall. Rollcages and windownets are how much of the wall you take with you.

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 636
Регистриран на: 28.07.2008
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: E46XI / W164

Re: Въпрос за кинетична енергия при огнестрелно оръжие.

Мнение от Драгослав » 11 Мар 2014, 13:48

zvetiko написа:
Драгослав написа:Кинетичната енергия на куршумите се измерва в джаули (J)..Кинетичната енергия на движещото се тяло се определя по формулата , Е=mv2/2 където m е масата в грамове, V - скоростта на куршума в m/s.
От тази формула става ясно, че скоростта на куршума играе много по-важна роля за кинетичната му енергия, отколкото неговата маса. Например, при увеличаване на теглото му два пъти, неговата енергия се увеличава два пъти, докато при увеличаване на скоростта му два пъти, енергията му нараства четири пъти.Мисълта ми е че скоростта е по важен фактор. Според мен енргията на куршума и отката са различни,защото не е само физика, а и химия.Има барут,барутни сгъстени газове,горене и т.н. Но може и да греша.


Почваш да намесваш и други фактори. Освен това кинетичната енергия на куршума кога- в началото на цевта, в средата и, при напускането и, след1м, след 10м, след 100м. ;)
В чист вид въпроса е ако имаме един патрон и запалим барута в него, дали силите, които действат върху дъното на гилзата и основата на куршума са еднакви. ;)
От тук нататък може да се намесват най-различни фактори- дължина на цевта, брой на нарезите, дълбочината им, тегло на куршума и т.н. от една страна и тегло на оръжието, системи за намаляване на отката и т.н. от друга.


При изпитанията на патроните, кинетичната енергия на куршума се измерва най-често при напускането на цевта.

Но да има много фактори,които оказват влияне :yes:

Следваща

Назад към Извън Темата

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани

Последни теми
Facebook