Цените на горивата

[TNT Профил]

Много добре е казано "данък Русия".

[Jordana Профил]

Нещо четете евангелието на обратно ми се струва . В бомбастичната новина на Стина от 2021г ..........................

Ти тотално не разбираш за какво става въпрос. Преписката е от 2021 , решението е от вчера 16.02.2023.

Никакви цени не са намалявали, точно обратно - премахнали са отстъпка с цел да оскъпят ползването на данъчни сладове. При които за някой продукти имат 90% дял.

Въпросната отстъпка е само нещото за което са се хванали тези от КЗК(които удобно години наред си затварят очите за този проблем). Иначе политиката на Лукойл по отношение на предоставянето на капацитет от данъчните им складове на други компании обезмисля вноса на горива от рафинерии в съседни държави. И въпросната отстъпка е само правно основание.

Не че ако не контролираха складовете и получавахме горива от Румъния и Гърция щяхме да видим по-ниски цени на колонката, но поне можехме да караме с по-качествено гориво.

Аз също смятам че пък ти тотално не разбираш написаното в линка на Стина

Комисията е установила, че "Лукойл-България" ЕООД е прилагала цялостна стратегия за ограничаване на конкуренцията при търговията на едро на горива в страната. Чрез промени в ценовата си политика в рамките на 2021 г., дружеството изцяло е отменило предоставяните от него количествени отстъпки при търговия на едро с моторни горива под режим отложено плащане на акциз, докато търговци, закупуващи горива с платен акциз от бази на "Лукойл-България" ЕООД, са получавали допълнителна отстъпка. Прилагана е едностранно ценова политика на съответните пазари, която води до наличие на т.нар. "ценова преса".

Пак ти го обяснявам че явно прескачаш редовете - по ниските цени с отстъпки когато си плащаш горивото не се харесва на измекярите . Те не желаят да има по ниски цени а да печелят повече . Като не им харесва правят си рафинерия и получават каквито искат цени , не се напиняш за отстъпки при конкуренцията . Лукойл продава 50% от горивата в България , естествено е да се опитва да запази и увеличи пазарния си дял - свободен пазар сме това не е забранено а основен принцип за всеки капиталист . Контекста на тая жалба до КЗК е що ние нямаме отстъпки пък другите имат . Ами щото не палащате бе , толкова ли е трудно да разберете че има разлика . Има и други данъчни складове не са само Лукойл , да купуват от тях .

[TheDriver Профил]

Отстъпките са за тези "клиенти", които купуват произведено от Лукойл гориво. През данъчен склад на Лукойл. Високите цени са за тези които искат да внесат в България гориво от рафинерията в Гърция примерно и да го обмитят в данъчен склад на Лукойл.

Изобщо не става въпрос за това кой на каква цена продава горивото, а за цената за използването на данъчен склад.

Други данъчни складове няма, т.е. има и се ползват там където географията позволява, но в един момент Лукойл държеше над 90% от капацитета. Имат "естествен" монопол, но това не им дава право да злоупотребяват с господстващото си положение.

Еквивалент би било ЧЕЗ да има различна цена за пренос на ел.енергия в зависимост от това дали производителят е централа собственост на ЧЕЗ или централа на друго дружество.

[Jordana Профил]

Регламента и изискванията за данъчни складове се пряко следствие от дейноста на КЗК . Просто могат да облекчат режима вместо да търсят под вола теле . Сигурно лукойл им пречи да либерализират режима .

Лукойл е едновременно производител и дистрибутор, което води до съответните дефекти.
Не е много сложно

И какво като е производител ? Не може да продава горива ли ? Фермерите не могат да си продават продукцията щото трябва да има внос ? Завода не може да си продава продукцията щото не трябва да произвежда а да внасят ? Ти можеш ли да продаваш тулумбички след като ги произвеждаш ? Аз мисля че няма да можеш ако имаш 50% от пазара на тулумбички . Трябва да ти се забрани да продаваш щото може да изкривиш пазара на тулумбички и вноса да стане неизгоден . Ситуацията с горивата е класически пример от теорията на игрите . N на брой играчи повече от двама , фиксирани правила на играта , безкрайна печалба и т.н всичко е като по книга за достигане равенството на Неш . Пак от там един от моделите е че малките играчи винаги стигат до момент когато си обединяват стратегиите срещу най силния играч, нещо което наблюдаваме и в момента .

[steeN Профил]

https://news.bg/energy/sluzhebniyat-kab ... aniya.html

Айде още една добра новина.

[///M Power]

https://news.bg/energy/sluzhebniyat-kabinet-zakri-darzhavnata-petrolna-kompaniya.html

Айде още една добра новина.

Цяла година им трябва да закрият една не работеща структура, дам голяма промяна от преди

[steeN Профил]

https://news.bg/energy/lukoyl-obeshta-n ... a-ima.html

Може ли, не може ли... поредната изфабрикувана драма естествено. Тия дето се връзват на всички такива, може да се замислят за пред себе си колко пропаганда ни залива.

По време на срещата бе дискутиран и процесът по технологична подготовка на рафинерията за диверсификация на доставките на суров петрол. Лукойл посочи, че още през март има намерение да стартира работата с неруски петрол.

[ildivvy Профил]

На мен ми е интересно друго! Ако теоретично стане така, че горивата по бензиностанциите не идват от 'Лукойл', а от друго място, пазара ще усети ли и какво затруднения в доставките на гориво? Става дума, примерно, цистерни с гориво да идват от съседни страни... Възможна ли е изобщо такава ситуация?

[STEVAL]

На мен ми е интересно друго! Ако теоретично стане така, че горивата по бензиностанциите не идват от 'Лукойл', а от друго място, пазара ще усети ли и какво затруднения в доставките на гориво? Става дума, примерно, цистерни с гориво да идват от съседни страни... Възможна ли е изобщо такава ситуация?

Годишно Нефтохим произвежда около 4 млн.тона горива. Средно на ден това са 11 х.тона. Един вагон е грубо 50 тона. или 220 вагона среднодневно. Въпроса е къде ще се разтоварят тези вагони.

[Leon]

Горивата се съхраняват в складове, както всички стоки. Откъде ще се пълнят тези складове на теория няма никакво значение. Проблемът е, че всички големи складове са собственост на Лукойл, а останалите нямат капацитет да задоволят пазара. Така че да, неслучайно се поддържа монополното положение на Лукойл от години и по тази линия и който е на власт е добре стимулиран това да не се променя. Ако рафинерията спере да ни залива с руски боклук обаче, даването под наем на капацитет в тези складове става съвсем друг бизнес и няма да има никакъв проблем пазарът да се задоволи с внос. Със сигурност ще има спекула и вдигане на цените, въпреки, че цените на едро в околните държави са по-ниски от тук и това ще компенсира разликите в транспорта.

[TheDriver Профил]

Да, всичко е заключено в данъчните складове

Хеленик примерно може да искат да захранят бензиностанция в Петрич с гориво от рафинерията в Гърция, но за целта трябва да разтоварят и обмитят в данъчен склад. На теория има данъчни складове, които не са собственост на Лукойл, но напрактика най-близкият такъв може да е в Пазарджик примерно. Този в Благовеград е на Лукойл, но дори и при него цистерната трябва да навърти едни допълнителни километри, което обезмисля цялото упражнение.

Със или без рафинерията, цените и качеството пряко зависят от Лукойл.
За това фокуса трябва да е върху данъчните складове, а не върху рафинерията и суровината която тя преработва.

[steeN Профил]

Проблема е с неща, които не може да се транспортират лесно. Затова природния газ е такъв фокус, не че е нещо ултра специално. До някъде важи и за електрическата енергия, но там има развития, които ще позволят да се пренася на разстояния, които са били немислими до сега. Течните и твърдите неща, все тая от къде идват до колкото транспорта е защитен от посегателства... което в океаните не трябва да се приема за даденост.

[Jordana Профил]

Правите ли разлика между складове и данъчни складове ? Даже тръбите на рафинерията се водят данъчен склад . Изобщо не е проблем складирането на горивата , има достатъчно претролни бази в страната . Всеки може да си построи ГСМ и да си го ползва стига да си е платил акциза . Дерта с тия данъчни складове за горива е друг .

Със или без рафинерията, цените и качеството пряко зависят от Лукойл.

Договарянето на цени между търговците е забранено . А пазарната цена е най високата такава която пазара може да плати . Всички тия борби срещу лукойл са да продава по евтино на търговците за да могат да правят повече кинта . Забравете тия глупости дето ви говорят че ще паднат цените на бензинджийницата като утрепете лукойл .

[ildivvy Профил]

Мисълта ми беше камионите-цистерни, които зареждат бензиностанциите да идват директно от друг 'търговец'. Това са доста камиони всекидневно и явно не може да става така... Освен, ако всяка бензиностанция не стане данъчен склад (нашата цистерна за пентан в завода я водят за такъв).

[Jordana Профил]

50% от горивата се внасят отвън . Това с тия цистерни дето не можели да идват от друго място не е релевантно . Ето една картинка откъде колко се е внесло макар и от 2016г-2017г .

vnos-goriva.jpg

Румънската ромпетрол и най голямата румънска рафинерия Петромидия също регистрират загуби и печалби от 15-20 милиона долара годишно . Даже не са си платили дължимото на Румъния за придобиването на 75% дял от рафинерията през 2009
https://www.romania-insider.com/romania ... omidia-kmg