Хале от панели или тухли

[N.Mihaylovski Профил Уеб-сайт]

Колеги знам, че има доста подготвени и компетентни хора тук та: искам да разбера кое е по изгодно, постройка от панели, или зидана с тухли и изолация, ще кажа и за какво ще се ползва за да не пишем във въздуха.
Трябва да се отоплява и охлажда целогодишно, като не се отоплява с уреди да не пада под 15 градуса зимата, лятото без охлаждане да не става повече от 28 градуса, разходите за ток са доста важни.
с панели става доста по бързо ама мен това не ме вълнува, най важното е цена на м2, и разходи за отопление/охлаждане

[BMW_POWER]

Колега, дай каква квадратура и обем ще са ти необходими

[bum_bum]

Отопление и охлаждане се смятат на м3, а не на м2. Щото 100 квадрата с височина 2.60 е едно, а 100 квадрата с височина 3.40 примерно е съвсем различно

[kdl Профил]

това е интересно:

като не се отоплява с уреди да не пада под 15 градуса зимата, лятото без охлаждане да не става повече от 28 градуса

Колко време трябва да издържа без да се климатизира, за да задържа тези температури? Особено зимното ще е трудно. Дори и в адски силно изолиран апартамент със съседи, е трудно да държиш зимата температура над 15, докато навън е под нулата, ако не отопляваш от време на време.

А в постройка, сложена на земята и цялата във външни стени, не мога да си го представя за повече от 48 часа при кофти температури навън.

[mangini Профил]

Може би най-добре ще е да опиташ с някоя програма за building energy analysis, например:

http://autodeskvasari.com/
https://gbs.autodesk.com/GBS/

[BMW_POWER]

Отопление и охлаждане се смятат на м3, а не на м2. Щото 100 квадрата с височина 2.60 е едно, а 100 квадрата с височина 3.40 примерно е съвсем различно

Много си прав. Отопление и охлаждане на примерно 500м3 при площ 100м2 имат една цена. При площ 200м2 имат друга цена и т.н.

[BMW_RIDER Профил]

Дай размери на помещението и колко покривно пространство трябва да има без да е подпряно с колона.

Ако е нещо малко и не изисква големи пространства без колони - най-евтино ще ти е ивичен фундамент със дървена рамка конструкция ламарина отвън и вътре и вата през средата. Освен това и дървената рамка ще е много по- малък термо мост от бетонна или стоманена.
Имай предвид ,че за температурите които си задал без отопление/климатизация трябва стабилна изолация. Даже малко ме съмняват 15 градуса без нищо като вънка стане под 0.

[larry_boy Профил]

Колеги знам, че има доста подготвени и компетентни хора тук та: искам да разбера кое е по изгодно, постройка от панели, или зидана с тухли и изолация, ще кажа и за какво ще се ползва за да не пишем във въздуха.
Трябва да се отоплява и охлажда целогодишно, [b][b]като не се отоплява с уреди да не пада под 15 градуса зимата, лятото без охлаждане да не става повече от 28 градуса[/b][/b], разходите за ток са доста важни.
с панели става доста по бързо ама мен това не ме вълнува, най важното е цена на м2, и разходи за отопление/охлаждане

1. При равни други условия, сухото строителство с метални ферми (може и дървени) и термопанели и вата излиза еднакво към зидарията със изолация и мазилка. Разглеждайки финансовата част.

2. Няма такова нещо!! Изолацията само ЗАБАВЯ изравняването на температурите, но рано или късно ( след седмица да кажем) температурите че се изравнят (външната и вътрешната). Ако ще и един метър изолация да сложиш, просто ще изстива по бавно, но пак ще изравни температурите.

[bum_bum]

Е нали все пак през деня се очаква и някакво слънце да има. Ако се направи грамотно вярвам, че е възможно при нормални обстоятелства да се подсигури такава минимална температура. Но при всички положения нещата отиват към пасивна или нискоенергийна сграда, което е в компетенцията на един по-тесен кръг от проектантски бюра и съответно значи доста повече пари.

Бидейки и промишлено помещение в което се отделят голямо количество силно отровни изпарения от тия мастила и машини ще има нужда и от доста добра вентилация. Което ако говорим за пасивна или нискоенергийна сграда ни води към рекуперативна система, която ако е с голям дебит си е сериозни пари.

[larry_boy Профил]

Да я закрепиш около нулата и плюс два три е едно, но +15.... невъзможно.. Пък рекоператора колко да е скъп 5-6 хилки, за какво не си ги дал...

[zazomazo Профил]

Никъде в условието не е отбелязано и какво ще е топлоотдаването на машините в халето.
Което при добра термоизолация на сградата би могло да е фактор при поддържане на 15 градуса /примерно/ при зимни условия, но също така би било и фактор с обратна посока през летния сезон... защото ако машините имат голямо топлоотдаване, то ще трябва да се компенсира със съответната мощност при климатизация

[bum_bum]

При мен в къщата беше 14-16 градуса в спалните на 2 етаж без да ги топля. Вратата постоянно затворена и се топлеше само първия етаж и коридора до втория. Това без да съм си поставял за цел при строежа да са някакви супер ниско енергийни. Просто имаше добро изложение и топлия коридор и долната плоча вероятно помагаха доволно. С една солидна изолация може би е възможно ако помещението е добре ориентирано в дни когато не се отваря да не се позволява за една нощ да пада под 15 градуса. Но в крайна сметка в краткосрочен план сигурно ще е по-евтино да се остави клималангата да бичи постоянно на 15.

За рекуператора нямам идея колко би струвал, но ще му трябват една камара тръби, особено ако не е с подгрев, а се вкопават в земята. Че ако е подгряващ 1к сметка за ток сигурно ще е за добър ден и зимата и лятото.

[N.Mihaylovski Профил Уеб-сайт]

Сградата е за производство, ще има машини който ще са затворени заради вентилацията, машините доста топлина отделят но това няма значение защото вентилацията ще изхвърля всичко навън.
Ще се прегради, за машините 30-35 м2, някакъв склад още 30-35 м2 и остатъка за довършителни процеси където работят хора и трябва да си е над 18 градуса и не повече от 26, че жега
като квадратура 200-250 м2, като за да стигне трябва да има 2-ри етаж за администрация и други неща.
тавана силно ми се иска да има стъкла за да влиза светлина, хем по готино за работещите, хем по малко ток
Ще се отоплява няма как да разчитам на изолацията, но предвид тенденциите за поскъпване на тока, ми се ще колкото по малко толкова по добре
Не съм сигурен дали е одачно такова помещение да се топли с климатици, за малки площи съм запознат,
Като чуя думата ХАЛЕ и веднага се сещам за хале в което е 50 градуса лятото, зимата -30 и ни стопляне има ни охлаждане

[BMW_RIDER Профил]

Сградата е за производство, ще има машини който ще са затворени заради вентилацията, машините доста топлина отделят но това няма значение защото вентилацията ще изхвърля всичко навън.
Ще се прегради, за машините 30-35 м2, някакъв склад още 30-35 м2 и остатъка за довършителни процеси където работят хора и трябва да си е над 18 градуса и не повече от 26, че жега
като квадратура 200-250 м2, като за да стигне трябва да има 2-ри етаж за администрация и други неща.
тавана силно ми се иска да има стъкла за да влиза светлина, хем по готино за работещите, хем по малко ток
Ще се отоплява няма как да разчитам на изолацията, но предвид тенденциите за поскъпване на тока, ми се ще колкото по малко толкова по добре
Не съм сигурен дали е одачно такова помещение да се топли с климатици, за малки площи съм запознат,
Като чуя думата ХАЛЕ и веднага се сещам за хале в което е 50 градуса лятото, зимата -30 и ни стопляне има ни охлаждане

За да стане остъклен тавана се прави така наречения назъбен покрив или "saw roof" с прозорците ориентирани на север. Доста стари фабрики са били изпълнени така. Ако директно сложиш равно стъкло отгоре или такова с южно изложение лятото вътре е не сауна ми фурна.

В зависимост от метричния размер на помещенията при тази квадратура спокойно може да минеш с дървена конструкция, без да се налагат "глулам" греди. Имай предвид ,че дървена/метална рамка ще се изпълнят в пъти по бързо от зидария/бетон, ако е от значение.

[KPETEH Профил]

Масово се правят от метална конструкция с единични фундаменти, термопанели и прозорци високо горе. 2-3 ен стъклопакет - нещо истинско. Теб реално ти трябват за светлина, а не да се отварят. Сметни си кое е по-изгодно. Лампи през деня, или хубави прозорци. Те тия новите лед лампи "нищо" не харчат. Мани ги тия тежки бетони и тухли...
Покрива по-добре да е плосък. Слагаш една бяла УВ-стабилизирана мембрана + 20-тина см изолация и си ти. Администрация на 2-ри етаж означава минимум 5 метра височина...
Подобен цех, но с 8 метра таван и много прозорци и 14 киловатов калорифер не стигаше, а сметките бяха мамата си джаса, накрая едно кюмбе от Ф500 завариха и зимата бутат дървата а отзад един вентилатор разпраща "топлината" , ма тряя си имате и огняр...