Реална личност ли е Иисус Христос?

[Top Gun Maverick]

Моля темата да не се превръща в някаква крайно религиозна, особено излишни са куп цитати от разни евангелия защото не е целта да се разказват в още една тема чудесата и на Иисус, а просто дали има доказателства за съществуването му като историческа личност каквито има за всички императори на Рим и разни други владетели на местно ниво като Пилат Понтийски примерно с Юдея. В Ислямът също има Иисус, но там е познат като Иса и е един от най-уважаваните им пророци, но те не вярват в божествения му произход. Та съществувал ли е Иисус както са съществували императори от това и близко до това време като Тиберий, Август, Цезар и други личности?

[Делян]

Към днешна дата има доста доказателства от различни източници, освен Библията, че е бил реална историческа личност и няма спор дали това е така или не. Всеки, който живо го интересува, може да потърси в google.

Прилагам цитат от сайт, където някой е положил труд да ги синтезира.

"Въпрос: Исус съществувал ли е наистина? Има ли някакви исторически доказателства за Исус Христос?

Отговор: Типично, когато се задава този въпрос, човекът, който пита, квалифицира въпроса с „извън Библията”. Ние не допускаме тази идея, че Библията не може да бъде сметната за източник на свидетелство за съществуването на Исус. Новият завет съдържа стотици препратки към Исус Христос. Има такива, които определят написването на Евангелията във втория век от н.е., 100+ години след смъртта на Исус. Дори ако това е положението (на което ние силно се съпротивляваме), що се отнася до древните свидетелства, текстове на цели 200 години след случването на дадено събитие се зачитат като много надеждни доказателства. По-нататък, голямо мнозинство учени (християни и нехристияни) потвърждават, че Посланията на Павел (най-малко няколко от тях) всъщност са били написани от Павел в средата на първи век от н.е., на по-малко от 40 години след смъртта на Исус. От гледна точка древните свидетелства ръкописи, това е изключително силно доказателство за съществуването на мъж на име Исус в Израел в началото на първи век от н.е.

Важно е също така да се осъзнае, че в 70 г. от н. е. римляните завладяват и разрушават Ерусалим и по-голямата част от Израел, избивайки неговите обитатели. Цели градове са били буквално изгорени до основи! Ние не трябва да се изненадваме, тогава, ако много от свидетелствата за съществуването на Исус са били разрушени. Много от очевидците на Исус са били убити. Тези факти вероятно ограничават количеството на оцелели свидетелства на очевидци на Исус.

Имайки предвид факта, че служението на Исус е било предимно ограничено до относително незначителна площ до езеро в един малък ъгъл на Римската империя, изненадващо количество информация за Исус може да бъде получена от светските исторически източници. Някои от по-важните исторически свидетелства за Исус включват следните:

Историкът от първи век римлянина Тацит, който се смята за един от по-точните историци на древния свят, споменава суеверни „християни” („кръстени на Кристус”, което е латинската дума за Христос), които страдали под управлението на Понтий Пилат по време на царуването му в Тиберия. Севтоний, главен секретар на император Адриан, написал, че имало човек на име Крестус (или Христос), който живял през първия век (Анали 15,44).

Йосиф Флавий е най-известният еврейски историк. В неговите Антики той се позовава на Яков, „братът на Исус, който бил наречен Христос”. Има и един спорен стих (18:3), който гласи, „По това време имаше един мъж Исус, мъдър човек, ако е законно да го наричаме човек. Защото той беше един, който вършеше изумителни чудеса ... Той беше Христос ... той им се появил жив отново на третия ден, както божествените пророци бяха предрекли това и десет хиляди други чудесни неща за него.” Една версия гласи, „По това време имаше мъдър човек на име Исус. Неговото поведение беше добро и [той] беше известен като добродетелен. И много хора от евреите и другите народи станаха негови ученици. Пилат го осъди да бъде разпънат и да умре. Но онези, които станаха негови ученици, не изоставиха неговото ученичество. Те предадоха, че той им се бил явил три дена след неговото разпъване и че той е жив; следователно той вероятно беше Месията, за когото пророците са описвали чудеса.”

Юлий Африкан цитира историка Талус в дискусия за тъмнината, която последвала разпъването на Христос (Запазени писания, 18).

Плиний млади в Писма 10:96 записва ранни християнски практики на поклонение, включвайки факта, че християните са се покланяли на Исус като Бог и били много етични и включва обяснения на празника на любовта и Господна вечеря.

Вавилонецът Талмуд (Санхедрин 43а) потвърждава разпъването на Исус в навечерието на Пасха и обвиненията срещу Христос за това, че практикува магьосничество и насърчава еврейско отстъпничество.

Лукиан от Самосата е бил гръцки писател от втори век и приема, че християните се покланят на Исус, който е представял нови учения и е бил разпънат. Той казва, че ученията на Исус включвали братство на вярващите, важността на разговора и важността да отхвърлиш други богове. Християните живеели според правилата на Исус, вярвали, че са безсмъртни и се характеризирали с презрение към смъртта, доброволно себепожертване и отричане от материални блага.

Мара Бар-Серапион потвърждава, че Исус е зачитан като мъдър и добродетелен мъж, разпознат е от много като цар на Израел, убит от евреи и живеел в ученията на последователите си.

След това имаме гностичните писания (Евангелието на истината, Апокрифът на Йоан, Евангелието на Тома, Трактат на разпятието и т.н.), които всички споменават Исус.

Всъщност ние можем да възстановим благовестието само от ранните нехристиянски източници: Исус е бил наречен Христос (Йозефус), правил е „магии”, водил е Израел в нови учения и е бил разпънат на Пасха от тях (Вавилонеца Талмуд) в Юдея (Тацит), но твърдял, че е Бог и ще се завърне (Елиезар), на което повярвали неговите последователи – покланяйки Му се като на Бог (Плиний млади).

В заключение, ние вярваме, че има неопровержими доказателства за съществуването на Исус Христос, и в светската и в библейската история. Може би най-голямото свидетелство, че Исус е съществувал е фактът, че буквално хиляди християни в първия век от н.е., включително и 12 апостола, са били готови да дадат живота си като мъченици за Исус Христос. Хората биха умрели за нещо, което вярват, че е истина, но никой не би умрял за нещо, което знае, че е лъжа."

http://www.gotquestions.org/Bulgarian/Bulgarian-Jesus-exist.html

[dr.peshev]

Само атеисти и комунисти останаха в тази държава

[Jordana Профил]

За Исус от назарет ли става въпрос ?
Ако е за него , да съществувал е - тука всичко е написано подробно.
http://kletinovini.com/isus-hristos-e-b ... -proizhod/

[Мордехай Профил]

Не знам дали е бил реална личност, но християнството, както и останалите религии са изключително удобство за управляващите и се поддържат с всякакви средства само и само населението да има страх от различните богове и да следва "пътя", който са им начертали. Религиите са върнали човечеството изключително много назад и благодарение на тях са умрели милиарди хора. В днешно време най-силно религиозните хора са най-простоватите и назадничави. Радвайте се и се веселете, не мислете за тези глупости, защото кратък е животът ви на земята.

[BMW_POWER]

На този въпрос в качеството си на пряк свидетел достоверен отговор може да даде единствено Лили Иванова. Всичко останало е спам.

[Top Gun Maverick]

Е да де, ама все пак някой можеше да се напъне. За мен от всички отговори се забатачва още повече работата защото е имало някакъв човек наричан с няколко имена, ама не се знае всъщност дали е бил един или няколко, които си приличат. Разни други хора се вдъхновили от идеите и започнали да разнасят словото. Звучи малко сектантско. То и сега има много секти, които разнасят словото, ама и разни други идеи покрай него. А всъщност самата религия се оформя доста години след това и дори да го е имало Иисус, не се знае доколко хората решили да я оформят, дали просто не са решили да се възползват от идеите на Иисус и последователите му като са основали тази религия защото доста неща които църквата върши в годините след това са в огромен разрез с идеите на Иисус, да не кажа, че въобще не са съвместими. Нещо като БСП, която си присвои БКП навремето.

[Alek_SV Профил]

Ааа .. за Исуската ли питате ?
Няма как да е реален персонаж. Това да можеш да обръщаш водата във вино и да не подбиеш Цар Киро - не е реално . Шано история е това!

[Jordana Профил]

:mhihi:
Е да де, ама все пак някой можеше да се напъне. За мен от всички отговори се забатачва още повече работата защото е имало някакъв човек наричан с няколко имена, ама не се знае всъщност дали е бил един или няколко, които си приличат. Разни други хора се вдъхновили от идеите и започнали да разнасят словото. Звучи малко сектантско. То и сега има много секти, които разнасят словото, ама и разни други идеи покрай него. А всъщност самата религия се оформя доста години след това и дори да го е имало Иисус, не се знае доколко хората решили да я оформят, дали просто не са решили да се възползват от идеите на Иисус и последователите му като са основали тази религия защото доста неща които църквата върши в годините след това са в огромен разрез с идеите на Иисус, да не кажа, че въобще не са съвместими. Нещо като БСП, която си присвои БКП навремето.

Това са времена на пророци и лъжепророци , освен истинския лечител или гадател добил малко слава са се появявали десетки които се представят за същия . Вероятноста един и същи човек да е бил едновременно в няколко различни локации е 100% според мен .
Въпроса може да бъде зададен в същия ред и за Йоан предтеча или кръстител който дава свето кръщение на Исуса . Пак заченат от светия дух в безплодно семейство и т.н - практически пророк съвременник че и рода на Исуса според Лука - обезглавен пак от Ирод .
Много интересна за мен се оказва теорията на Карл Юнг за синхронноста на събитията . Синхронтост коят често може да се види в ежедневието ни .
.....„Тези съвпадения, — пише Юнг, — от една страна, разбира се са случайни, но от друга – са толкова малковероятни, че се налага да се предположи съществуването на някакъв обективен закон зад тях, някаква реална особеност на околния свят,
Юнг описва три типа синхроничност.
– Първият се състои в съвпадение на вътрешния смисъл (на мисли или чувства) с външни събития.
– Вторият тип това са ситуации, когато човек е сънувал или е имал видение и те съвпадат със събития, които се случват някъде далече, което се потвържадава впоследствие. В такива събития, възникналото знание за случилото се събитие без органите на чувствата.
– Третата категория засяга преживявания, сънища и видения на нещо, което предстои да се случи в бъдеще и което впоследствие се подтвърждава...............
Относно религията ..... в писма от земята , Марк Твен е казал всичко което има да се каже по тоя повод .

[Elesar74]

Много по-лесно е да се докаже, че Библията е и историческа книга, още повече, че най-пълната информация за Исус Христос се намира точно там. И тогава въпросът намира своя естествен отговор. Някак не е логично да се приема, че информацията в тази книга е обект недоверие и съмнение, а пък светската литература и изследвания се вземат за меродавни. Не може да се пренебрегне Библията, защото това, което знаем за Христос, го знаем именно оттам и никоя друга книга или литература не дава подобна информация. Светските изследвания могат да само да потвърдят написаното, нищо повече. Но като се има в предвид, че света в своята цялост и вървеж, е враг и противник на написаното в тази книга, последния няма как да служи като верен свидетел на нейното послание.

[Jordana Профил]

Никакъв естествен отговор не намират въпросите в библията . Стария завет е основан на около 14000 ръкописа а новия на около 5600 . Тази книга търпи поредица редакции и промени защото това е канонична книга . А днешния църковен канон няма нищо общо с този в средните векове а изобщо нищо общо с еврейския канон на тората и стария завет . В тоя си каноничен вид бибилята се появява през средновековието с навлизане на печатните издания . Преди това дори е била ръкопис забранен за четене от римската Курия . Библията не е съществувала в тоя си съвременен каноничен вид нито преди нито след христа . Създадена и обслужва интересите на църквата през късното средновековие , затова единствено
ще си позволя един цитат от антихриста на Ницше .
"Тук аз свършвам и произнасям присъдата. Аз осъждам християнството; издигам против християнската църква най-страшното обвинение, което някой обвинител някога е произнасял. За мен тя е най-лошата от всички представими форми на упадък; тя съдържа в себе си стремеж към най-ужасната, най крайна степен на упадък. Християнската църква нищо не е пощадила, тя е съсипала всичко, обезценила е всяка ценност, всяка истина е преобърнала в лъжа, всяка прямота в душевна низост. Само посмейте да говорите за нейната блага, "хуманна" мисия! Не е в неин интерес да се отстраняват бедите, тя живее от бедите, нуждае се от бедствията, за да се утвърди завинаги... Вземете червея на греха - ето с каква беда църквата награди човечеството!... А "равенството на душите пред бога"? Тази лъжа, този претекст за rencunes на подлите хора, този експлозив, превърнат сега в революция, в съвременна идея и принцип за гибелта на целия обществен ред, е... християнският динамит... Блага, "хуманна" мисия на християнството! Да отгледаш от humanitas противоречащо на самото него, изкуството за самоскопяване, склонността за лъжа на всяка цена, отвръщението от всички благи и достойни истинкти, презрението към тях! Ето ви хуманна мисия! Паразитизъм като единствен стил на поведение, охтичави идеали на "светостта" и изсмукване на кръвта до последна капка, с което свършват любовта и надеждата, "отвъдният свят" - воля към отричане на всяка реалност; кръстът като отличителен знак за най-подлия заговор, който някога е съществувал - заговор срещу здравето, красотата и стройността, смелостта, ума и духа, срещу душевната доброта, срещу самия живот...

Ще напиша това вечно обвинение по всички стени, навсякъде, където има стени - имам букви, които ще отворят очите и на слепците... Наричам християнството велико проклятие, най-голямата поквара, истински инстинкт за отмъщение, за когото не съществуват други освен нищожните, тайни, отровни, твърде подмолни средства; наричам християнството най-голямото неизтриваемо петно по тялото на човечеството...

А ние дори водим летоброенето си от този dies nefactus началото на цялата фаталност - от първия ден на християнството! Защо не от неговият последен ден!... Защо не от днешния?... "

[Zagy Профил]

Не само християнството - религията като цяло е най-човеконенавистното нещо, измисляно от хората през цялата им история на съществуване.

[host Профил]

+1

Sent from my GT-I9505 using Tapatalk

[bum_bum]

Като цяло доста добър бизнес план.

Правиш една къща, окачваш картини на един човек за който си измислил опредлени твърдения и написваш една книга. Книгата става най-продаваното четиво в света за всички времена. За да дойдат да се помолят пред картината дават пари. За да запалят свещи дават пари. За да опеят някой умрял дават пари. За да се венчаеш, кръстиш и т.н. даваш пари.

Единственото, което се иска от теб е да знаеш малко цитати от книгата и няколко песни за подходящи случаи.

[Bogat-Beden Профил Уеб-сайт]

Като цяло доста добър бизнес план.

Правиш една къща, окачваш картини на един човек за който си измислил опредлени твърдения и написваш една книга. Книгата става най-продаваното четиво в света за всички времена. За да дойдат да се помолят пред картината дават пари. За да запалят свещи дават пари. За да опеят някой умрял дават пари. За да се венчаеш, кръстиш и т.н. даваш пари.

Единственото, което се иска от теб е да знаеш малко цитати от книгата и няколко песни за подходящи случаи.

+1..

Но в интерес на истината ,бях чел някъде,че молитвата на истински заблудените(опс -вярващите) им действа както медитацията ,което все пак си е някаква далавера