За самолетите

[BMW_POWER]

Ми не ми се рови, ама замръзналите тръби пращат на кино всичката информация, която има на индикаторите. Изключеният автопилот пък въвсем оставя всичко в ръцете на пилотите.

След тази катастрофа Еърбъс май промени конструкцията на тръбите и пилотите на този тип самолети ги прекараха през допълнително обучение.

Писах май по-горе. Жената всяка вечер за приспиване гледа "Самолетни катастрофи", та може да бъркам нещо

Пак се сещам за пилоти, излязли от облак и летящи вече с главите надолу.

Дори по уреди само на ръчно не е много лесно. Човешкият фактор го има при огромен брой катастрофи. С всякакви професионалисти.

[ildivvy Профил]

Ако не се лъжа, уреда 'показващ' хоризонта, работи на друг принцип! Не е свързан с тези 'тръби'...

[ивчо Профил]

Лично за мен въпросната катастрофа нямаше да се случи, ако просто смотаните жойстици имаха връзка един с друг .
Защото другият пилот беше направил всичко както трябва като реакция в този случай . Просто не знам защо системата е решила да даде приоритет на другият
А всъщност аз се чудя следното - на симулатор ако ми дойде таз индикация за загуба на информация за скорост и знаейки че може да има "stall", шса засиля на всичката газ но не към Космоса м@мка му
И всъщност накрая казаха че единственото което е трябвало да правят е било нищо - след малко системата си е получила инфо за скорост и нищо такова е нямало да стане .
Но нали да са модерни с тия геги
Не знам, това самолет без yoke

[alx Профил ICQ]

Човешкото тяло не е правено да лети. Затова много лесно се обърква къде е горе, къде е долу, спатиалната ни ориентация е много слаба и склонна на заблуди.

Пито тръбата е (механичен) индикатор на скоростта. Тя заедно със висотомера и други механични жироскопни инструменти са единствените бордови такива които на всеки самолет- от ср22, през ф16 до Еърбъс 380 са дублирани с механични. Защото те са абсолютно необходими за да летиш и кацнеш и трябва дс работят дори ако имаш тотална загуба на електричество на бордовото табло.

Скоростта/ инструменталната информация е най- сигурния ни индикатор за стал. Но дори тя не е 100% надеждна- защото едно, че можеш да имаш инструментен проблем (да ти замръзне пито-то ако не си пуснал отоплението й или ти е запушена тръбата за оттичане)друго че примерно при ср22 стал скоростта е 60 kcas,но според условията може да е малко по- висока или по- ниска. Затова е прието да не ходиш под 65-70 примерно. Допълнително много от модерните самолети имат датчици за налягане под крилото и над крилото и по тях могат да индикират стал условия но и те трябва да се крос- референс-нат с други инструменти или визуално потвърждение.

Това което се опитвам да кажа е, че универсално решение за стал-а няма. Комбинация от практика, разбиране на ситуацията, инструментариум и малко късмет са как се бориме със стал-а… и със всяка друга ситуация във въздуха

[Mollov]

Ми не ми се рови, ама замръзналите тръби пращат на кино всичката информация, която има на индикаторите. Изключеният автопилот пък въвсем оставя всичко в ръцете на пилотите.

Хоризонта няма нищо общо с пито-тата... там си има жироскопи и други "джунджурии"... а изключеният автопилот е нещо съвсем нормално в такава ситуация... има индикация (визуална и звукова), а когато си обучен пилот трябва да си наясно, че в такава ситуация самолета минава от NOR (Normal Law) към ALT1/2 и тогава важат други "закони", особено когато става дума за автоматичните защити на самолета (или пък auto trust-а, например). Обучен пилот.... обучен....

Лично за мен въпросната катастрофа нямаше да се случи, ако просто смотаните жойстици имаха връзка един с друг .
.............................
Защото другият пилот беше направил всичко както трябва като реакция в този случай . Просто не знам защо системата е решила да даде приоритет на другият

А всъщност аз се чудя следното - на симулатор ако ми дойде таз индикация за загуба на информация за скорост и знаейки че може да има "stall", шса засиля на всичката газ но не към Космоса м@мка му
...............................
И всъщност накрая казаха че единственото което е трябвало да правят е било нищо - след малко системата си е получила инфо за скорост и нищо такова е нямало да стане .

Жойстиците имат връзка... но не такава, каквото е било удачно... сега вече не знам как са, но тогава подалият първи "сигнал" има приоритет и другият каквото и да прави се игнорира... НО... има нещо важно - системата дава звукова индикация, че се случва такова нещо, и то не еднократно. Колко са обърнали внимание е друг въпрос, щото в такава ситуация е ясно, че нещата са много напрегнати...

Той се е засилил на всичката газ, само че е мислел (на усещане), че самолета губи височина, а всъщност информацията за скорост се е възстановила бързо, но данните са били объркващи заради STALL-а и разликата в положението на самолета (ъгъл на атака). Самият компютър е "откачал" заради големите разлики, които са се отчитали и ги е приемал за Invalid...

И, да, така е... ако са държали хоризонта, без да пипат много, са щяли просто да отчетат временен проблем и толкоз, да си продължат по живо, по здраво. Той тоя "хубавец" в началото това е тръгнал да прави, само че заради лека турболенция и липсата на auto trust самолета е почнал да завива леко в ляво (или дясно, не помня вече), но корекциите му са били прекалени и сам се е вкарал в "л@йната", след което е тръгнал да набира височина и т.н. и т.н.... и... така.

Човешкото тяло не е правено да лети. Затова много лесно се обърква къде е горе, къде е долу, спатиалната ни ориентация е много слаба и склонна на заблуди.

Да, факт... не случайно началното обучение за пилоти първо изисква да се научат да летят по визуални индикатори/ориентири... за да могат да се ориентират с ОЧИ
Ако AF447 беше летял през деня, нямаше да се прибият, щото този хубавец щеше да види къде са-какво са-що са...

[ildivvy Профил]

Чувал съм, че имало и по-прости методи за определяне, кое е горе и кое е доло, дори да няма видимост... Само на уреди ли се разчита?

[Mollov]

В "тъмно като в мечи гъз" общо взето нямаш вариант за визуални ориентири, щото при такава динамика на полета (като има и някаква турболенция) разчиташ и на собствените си възприятия, но най-важното - на уредите... щото възприятията ти лесно могат да бъдат подлъгани... дори и при много опитни пилоти. За пример може да се даде пилота на хеликоптера на Коби Брайан, който е бил супер опитен...

[ildivvy Профил]

Какво би станало ако проточа една плюнка?

[ивчо Профил]

Дето е казала бабата - на един да му е писано и всички сме Х ...
Па ако ще и 40 жироскопа да има .
Аз като гледам някаква компютърна симулация на онзи руският A310 и лошо ми става

[Mollov]

Дето е казала бабата - на един да му е писано и всички сме Х ...
Па ако ще и 40 жироскопа да има .
Аз като гледам някаква компютърна симулация на онзи руският A310 и лошо ми става

Е, то ако пилота реши.... ясна работата.... снощи гледах именно таква възстановка, с един 737-200.... пилота беше успял за 45 сек да "снижи" самолета от 10000 метра до земята... ама бивш военен пилот, знае каква маневра трябва да изпълни и как да противодейства на електрониката... по някое време "по време на захода" се беше откъснал хоризонталният стабилизатор, от зор...


За Руския А310 говориш за случая с децата му в пилотската кабина?


P.S. (едва сега) разбрах какво имаш предвд с това "писано" - дефакто на всички ви е било писано, щом сте на тоя полет...

Какво би станало ако проточа една плюнка?

Не си сериозен....

Представям си как в такава ситуация пилота решава да пробва нещо такова....

[Jordana Профил]

Какво би станало ако проточа една плюнка?

В зависимост от скороста респективно вектора на Жито , или ще отиде на рамото или на корема или ще си остане там където е .

[steeN Профил]

Вместо плюнка може просто да си пуснеш компас приложението на iphone-a. Те така или иначе имат ipad-ове в кокпита поради други причини.

Само че в такъв момент не уредите са проблема, а паниката и адреналина.

[alx Профил ICQ]

Много пилоти ей…

[BMW_POWER]

Много пилоти ей…

Енигмата чете и се смее

[Jordana Профил]

Много пилоти ей…

Колега , на какъв симулатор "летиш " ако не е тайна ?