Икономическа тема

[Top Gun Maverick]

Приемаме, че Русия нищо не ни е дала, само е взела. В смисъл аз не съм съгласен с това, но го приемаме, че е така за да не спорим. Айде сега ми обяснете от 89-та досега САЩ какво ни даде. Може да минете и през момента с визите, също и въоръжаването.

[Jordana Профил]

Как да не са дали нищо ? Дават ни акъл как да натупаме рашките , тоест как да си простреляме десния крак ако може и да се гръмнем в главата още по добре . И три военни бази ни дадоха безплатно в смисъл че не плащат наем , пълни с американски войници и танкове

[Grozdanoff Профил]

от нарязването, разпродаването и унищожаването основните печеливши са руснаци.

Аз мога да назова поне 10-тима, които са си чисти българи ма айде.. Така да е. Нека Русия ни е виновна за всичките несполуки. Още от 1878-ма та до сега.

Национални катастрофи, фалити и не знам още какво заради комунягите и руснаците.. аз при всичките тия фалити не съм видял човек да рови в кофите или да живее в коптор пред разпадане.

Нито да няма достъп до здравна помощ, пенсионна, трудова, каква щеш друга осигуреност.

Ама разбирам и другата гледна точка. Комунистите за 45 години построиха 100к км асвалтови пътища, не знам колко точно ама са стотици язовира, десетки, ако не и стотици предприятия на леката и тежката промишленост, няма да споменавам селското стопанство, животновъдството, армията и т.н. и всичко това с цената на три фалита, дългове и незнам какво.

И сега 30 и нагоре години вече не можем да излезем от блатото в която са ни вкарали с това тежко индустриализиране на страната. Руснаците ни взеха златото и т.н..

Няма съмнение, че е точно така.

..... Сега берем земеделската продукция на Европа и се наричаме европейци! Съжалявам, но ние не сме европейци, ние сме слуги на Европа! След още 30г. пак ще сме такива. Русия не ни е "помогна" по времето на СССР, тя ни е оставила да се развиваме свободно, затова сме постигнали това, което bum_bum каза, със сарказъм на душата... Но дори това, което Русия е направила за нас, никои друг не го е правил! Запада обаче не ни остави да се развиваме, Европа нямаше интерес от втора Швейцария, на Европа им трябва
евтина работна ръка, в каквато ни превърнаха. Съжалявам, но е така...
Това, което някои хора не могат да проумеят е, че и след 300г "преход" заплатите ни няма да станат като европейските!

пс: на коментар: "еми какво да направим" - еми нищо бе, трай си, повтаряй си че: русия е виновна; не ти пречи инфлацията, защото си пич и т.н...

Какво точно направи Русия за нас?
Имахме заводи за неща, които се заменят за други в СИВ. В деня в който СИВ умря, заводите спряха, защото нямаше на кой да си продават продукцията.
Другия тънък момент е, че Русия ни даваше на под пазарни цени суровини, ток, газ, а в един момент когато искаше пари, сметките пак отидоха на кино-справка Кремиковци и разни други.

Не е вярно това! Заводите ни бяха затрити умишлено! ОТ кой... ами сами се сетете!

пс: Jordana, сарказмът ти понякога остава просто неразбран...

[steeN Профил]

нищо не ни е дала, само е взела.

... какво ни даде.

Ах, другата струна на соц носталигзма, освен празната реторика и примитивния битовизъм. Света е zero sum game. Тоз ми дал, оня ми взел. Седим и чакаме да получим, а ако някой има повече да му го вземем. Най-забавното е, че това е процес, в който всеки се мъчи да прецака другия и накрая пак той плаща цената. Най-гласовити в това са хора, които се чувстват, че са на плюс от цялата работа. Точно както става с протеста на превозвачите да не плащат тол такси. Те горките се борели за потребителите моля ви се, колко трогателно

[slatanic Профил]

Ич не правиш сметка, че тия тол такси ги плащаме всички чрез превозвачите после, а пътища няяяяма.

[peshehodetz Профил]

Каква икономика сме имали всичко което произвеждахме беше ниско качество и можеше да се изнесе само в страните от СИВ. От своя страна пък ние изкупувахме по задължение тяхната допотопна продукция. Единствено с консервни продукти можехме да пробием тук-там по арабските страни и някои плодове и зеленчуци и друга селскостопанска продукция, вина и тютюн на запад и горе-долу това е. БМФ и СОМАТ бяха някакви що годе работещи организации за приходи на твърда валута. Иначе Тексим беше организация създадена да работи по западните стандарти и беше доста успешна, но това не се е харесало на Москва и много бързо са я разформировали, а основателя и Георги Найденов под натиск от руснаците е осъден.
И още нещо понеже по горе се споменава за т.нар. ниски цени по онова време. Та всичко това е вярно, обаче пичове вие имате ли си на идея пък какви бяха заплатите тогава, да ви кажа изключително ниски. 80-те години по спомен завършва висше млад специалист без значение какво и къде ще го разпределят, щото тогава имаше и разпределение и почва със 155лв, без значение дали е доктор, инженер, учител или адвокат. Към края май го направиха на 175лв, ма иначе майка ми и баща ми от това което са ми разправяли по тяхно време са започнали съответно със 125лв това края на 60 години. Айде сега да си представим колегата Грозданов който в момента кара Е39 528i, завършва Варненското МЕИ средата на 80-те и го почва в един от местните заводи със 155лв, взима и някакви лоши битови и нещо от горе за изпълнение и преизпълнение на 5-годишния план и стига до към двеста и нещо, удържат му данъци и ги докарва около 200 чисто. Един москвич струва 5000лв и се чака 5 години, жигула (лада 1200s) 6500лв и се чака 7 години, а лада 1600 8500лв и се чака 10 години, волга 9700лв и пак 10 години чакане, но ако не искате да чакате тези коли на втора ръка около 5 годишни се продават на 1000-3000лв над посочените ориентировъчни цени, та сами си сметнете колко му беше необходимо на човек да работи примерно за една кола в ония години.

[Grozdanoff Профил]

Каква икономика сме имали всичко което произвеждахме беше ниско качество и можеше да се изнесе само в страните от СИВ.

Не съм съгласен! Варненска корабостроителница!? Завод за дизелови двигатели, Радио завод!

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0 ... 0%B0%D0%B1)

Относно икономиката, каква икономика имаме като европейци днес, при положение че живеем с инфраструктурата от СОЦА?!?
Отново стигадаме до извода, че Русия е виновна за всичко...

[alekangg Профил]

началото на 70те години ново завършил инженер почваше под 100лв гаранция, виждал съм трудови книжки.


80те години както се каза 120лв или 140лв, а бензина 80ст едва ли не го водят без пари, ами то сега е по-евтин май.
150литра са взимали с една заплата, май дори сега не е по-скъпо?

просто тогава нямаше какво да си купиш, имаме сладкарници и по 10 ресторанта в големите градове.
Виж краденето на дребно беше навсякъде, както е в Куба и сега.

Най-якото беше, че циганина с 3 клас взимаше да речем най-много на 50% от специалист инженер, доктор или нещо подобно. Равенство трябва, вече нашите хора са си наши хора, както е и сега.

Най-добре бяха бензинджии и бармани, понеже се крадеше най-много. Особено като за направили комплексите Сл.Бряг, Златните и т.н. Ако те хванат е можело да се лежи, ама всеки е крал и по много.

[Top Gun Maverick]

Добре де, живяло се е зле, нищо не сме произвеждали(сега излезе, че е било само за запада нищо)било е по-скъпо да караш и имаш кола. Ами как ще обясните тези, които са живяли тогава, че вероятно около 80-90%-та от тях казват, че са били добре? Всички ли са били близки до властта и наши хора? И какви цигани са вземали наполовина от инжинер като циганите си стояха в махалите и не работеха почти? Даваха им колкото да не умрат от глад. Да ви кажа сега обаче има мангали, които могат да вземат на половина от инжинер, понеже се оплакват редовно, че им дават САМО по 50 лева на ден за хамалска работа да речем. Вчера един , който мятал там мебели в товарните таксита за деня му дали 50 лева и орева света как давал 2.50 да се прибере и останалите пари в хранителния магазин. А те тези таксита тръгват не едно след друго като луди, тоест през повечето време кибичи. Ез силно се съмнявам масово инжинерите да вземат над 2500-3000 лева та значи мангала пак може да взема половината пари. Мангалът бачка и сезонна работа като лавандула, череши, рози и освен надиниците(взема чисто, осигуровки не плаща)получава помощи щото няма доход, а има и деца. Та може бая пари да свърти един мангал дори тука, стига да не харчи като луд. В момента сватбите, сунети и абитуриентски правят масово мангалите и поръчват яко. Скоро говорих със собственик на средно-голяла фирма за торти и каза, че мангалите му поръчват най-големите и скъпи торти. Днеска на едно ханче има сватба с 200 човека. Инжинери освен да ми реват, че им плащат мизерно друго не съм видял. Да не говорим какво уважение беше през соца да си инжинер или даскал. Сега освен липса на пари си е и унижение последното.

[alekangg Профил]

Всеки уж е живял добре, защото 90% бяха с еднакви коли, еднакви гащи и т.н.
Беше много добре, защото учиш и държавата те слага на работа и така до пенсия.
Купуваш панелка, ако успееш кола и си ти, това е максимума който може да се постигне.
Не на последно място, всеки помни хубавото като е бил по-млад и затова се говори колко хубаво е било тогава.
И всичко това е било защото е имало планова икономика, няма значение кое колко струва, докато имаше без пари ресурси всичко беше добре, ама се секна и всичко потъна.

Освен наши хора, както казах почти всеки или 90% крадяха от месторабота си, затова е било добре.

Аз не казвам, че е било по-добре, хем не съм работил тогава.

[slatanic Профил]

Каква икономика сме имали всичко което произвеждахме беше ниско качество и можеше да се изнесе само в страните от СИВ. От своя страна пък ние изкупувахме по задължение тяхната допотопна продукция. Единствено с консервни продукти можехме да пробием тук-там по арабските страни и някои плодове и зеленчуци и друга селскостопанска продукция, вина и тютюн на запад и горе-долу това е. БМФ и СОМАТ бяха някакви що годе работещи организации за приходи на твърда валута. Иначе Тексим беше организация създадена да работи по западните стандарти и беше доста успешна, но това не се е харесало на Москва и много бързо са я разформировали, а основателя и Георги Найденов под натиск от руснаците е осъден.
И още нещо понеже по горе се споменава за т.нар. ниски цени по онова време. Та всичко това е вярно, обаче пичове вие имате ли си на идея пък какви бяха заплатите тогава, да ви кажа изключително ниски. 80-те години по спомен завършва висше млад специалист без значение какво и къде ще го разпределят, щото тогава имаше и разпределение и почва със 155лв, без значение дали е доктор, инженер, учител или адвокат. Към края май го направиха на 175лв, ма иначе майка ми и баща ми от това което са ми разправяли по тяхно време са започнали съответно със 125лв това края на 60 години. Айде сега да си представим колегата Грозданов който в момента кара Е39 528i, завършва Варненското МЕИ средата на 80-те и го почва в един от местните заводи със 155лв, взима и някакви лоши битови и нещо от горе за изпълнение и преизпълнение на 5-годишния план и стига до към двеста и нещо, удържат му данъци и ги докарва около 200 чисто. Един москвич струва 5000лв и се чака 5 години, жигула (лада 1200s) 6500лв и се чака 7 години, а лада 1600 8500лв и се чака 10 години, волга 9700лв и пак 10 години чакане, но ако не искате да чакате тези коли на втора ръка около 5 годишни се продават на 1000-3000лв над посочените ориентировъчни цени, та сами си сметнете колко му беше необходимо на човек да работи примерно за една кола в ония години.

А колко струваше един апартамент и колко си купуваха нови коли и апартаменти.?
Колко си купуват сега? Без кредит и от заплата?
Няма файда да се милее по миналото, но е факт че братята хамериканци освен капитализма ни донесоха всичките са ракови образувания на тяхното общество.
Та така.

[bum_bum]

пич и т.н...

Какво точно направи Русия за нас?
Имахме заводи за неща, които се заменят за други в СИВ.[/quote]

Разбира се. Че на кой ли му трябват турбини за ВЕЦ? Ливан, Йордания, Кувейт, Ирак, Сирия, Алжир.. все страни от СИВ от нас ги пазаруваха тия раЛти. И там и в Южна Америка сума и язовири, пътища и каква ли не инфраструктура проектирахме и построихме ама пусто без евтините руски ресурси след 89-та спря да ни се получава.

Кой в днешно време има нужда от корабна ламарина, валцована стомани, олекотени профили, бронирани стомани, центробежно лети метали, металокерамика, вакуумни отливки, газопроводни тръби, азотирани стомани, пластмаси, автомобилни гуми, калцира а сода, минерални торове, карбамид, изкуствени текстилни влакна..

Айде стига толкова. Идеята е мисля ясна. Произвеждахме поне още 5 или 10 пъти повече неща от споменатите горе. Реално всичко до което ще се докоснеш днес в ежедневието беше произведено в България.

Това нямало, онова нямало, това не било качествено, онова не било качествено. Ами да. От синора и ралото до производство на абсолютно всичко за 30-40 години изисква жертви. Някои неща не може да се вземат от СИВ и валутата не отива за банани за да си нахранят дебелите гъзове някои индивиди, а за машини и суровини за производството.

Не може и да имаш високо качество, когато гониш масовост и се опитваш да задоволиш един пазар с малкото ресурси, които имаш. Но накрая какво стана? В годините след 90-те търсехме основно български стоки, докато още имахме някакво производство а не турски, защото нашите бяха качествени.

Не знам кой, как и защо промива мозъците на по-младите хора в България, но итричането на това, което бяхме постигнали няма в никой случай да подобри положението в което сме сега.

80те години както се каза 120лв или 140лв, а бензина 80ст едва ли не го водят без пари, ами то сега е по-евтин май.
150литра са взимали с една заплата, май дори сега не е по-скъпо?

Наистина ли разсъждаваш толкова плоско? Бензинът ли е единственото мерило?

Виж от тия 100-тина лв колко са отивали за парно, ток, вода, наем, храна, дрехи, забавления, почивка, книги, здравеопазване, разходи за деца, училище, спорт и т.н. и сметни колко остават за бензин.

Извади от съвременната заплата горните и виж какво остава.

За незапознатите само ще кажа, че животът по онова време беше почти безплатен.

[Top Gun Maverick]

Всъщност си беше направо безплатен. Аз като тръгнах на училище 90-та вече не беше соц, но все още нищо не се плащаше. Помня като се почна това с учебниците, та едни схеми после да купуваш стар учебник, пък после други схеми да го печата, който иска и такива разни. Във всяко училище зъболекар безплатен, че и помните им държат на някои до ден днешен. Другият парадокс. Тогава с по-малко и безплатни учебници децата научаваха повече, отколкото сега с 1500 тухли и тетрадки. Това как го обяснявате? Прибавяме и частните уроци! Сега без тях не ставало бе.
Аз не искам да връщам соца макар в някои отношения да я караме по него. В някои лоши като корупция и шуробаджанащина по наследство. Искам някак да стане най-доброто от двата свята, но няма да стане. Няма точно защото златното правило на богатите е по-малко за нас и повече за тях. Говоря за тези с истинските пари вземащи важните решения за лобиране в света.

[Petrolhead Профил]

БВП на България 1980 - под 20 млрд долара
БВП на България 2020 - 70 млрд долара

Ако сметнем и инфлацията - малко сме пораснали, въпреки че според колегата не произвеждаме нищо.
Нямам идея колко може да се вярва на комунистическата статистика и по какъв курс се смята в долари.

Според мен комунизма имаше едно единствено хубаво нещо - хората се срамуваха да си показват простотията.
Носталгията по онова време трябва да стане признато болестно състояние и носталгиците трябва да имат право на инвалидни пенсии и сини талончета за паркинг на инвалидни места

[Exclusive89 Профил]

САЩ и ЕС ограбиха България..