Емиграция. Англия или немскоговоряща държава?

[Jordana Профил]

Кое е това очевидно ? Че няма как хоя да ти е в рая и душата и тя там при него , по вероятно да е отиде в ада заради един хой

[alx Профил ICQ]

Кое е това очевидно ? Че няма как хоя да ти е в рая и душата и тя там при него , по вероятно да е отиде в ада заради един хой

очевидното е, че нищо не знаеш по въпроса за възприятието на "западняците" към "нас"...

[Jordana Профил]

Очевидно че ти да знаеш няма да кажеш щото не е политически коректно . Тая амъриканската мечта е само мечта за 300 милиона амъриканци ти се намери гастарбайтера от булгаристан да ги учиш кое как става амъриканците .

[Kroki]

Където и да бях в Америка, никога не са се държали с мен като втора ръка човек А комуникирах само с Американци, разходки, купони, огън на плажа в резервата и т.н. Същото беше и като се преместих после във Fort Laudardale

[sme666ko Профил]

Където и да бях в Америка, никога не са се държали с мен като втора ръка човек А комуникирах само с Американци, разходки, купони, огън на плажа в резервата и т.н. Същото беше и като се преместих после във Fort Laudardale

Не може да бъде! ChatJRD друго казА.

[madafaka_donkele Профил]

...разходки, купони, огън на плажа в резервата и т.н...

Нормално, за такива неща са много готини, да. Почни да правиш биг бизнИс или да работиш нещо по-различно от спасител на плажа, берач на ягоди и т.н. и пак ще говорим при абсолютно еднакви други условия колко пъти ще бъдеш избран за партньор за правене на бизнес, нает, като служител или повишен пак като служител. Ще стане ама леко на куково лято. Можеш да се вредиш единствено, ако предложиш услуги за 2к, които реално струват 10к при всички други или ако си склонен на 1/3-1/4-1/5 от заплатата на колегата ти в долината например

[Kroki]

Втората година в същият ресторант ме повишиха и бях "капитан" и аз си ръководех екипа в който бяха и американци. Под ръковедене - аз решавах с кого да работя и кога да "cut"-вам хора, заприхождаване на алкохоли и др., зареждане на барове, смятане на парите всяка вечер и т.н... Като си адекватен и добър работник, хорат го оценяват.

Даже се сещам как ни събират на оперативка преди началото на втората смяна в 17;00 часа и ГМ-то пита, кой знае как се сменяват кеговете и как се зареждат пликовете с безалкохолно.
Само аз(не бях капитан тогава) и един американец дигнахме ръка, след това ме повишиха.

Моят опит е такъв, не съм правил биг бизнис.

[alx Профил ICQ]

...разходки, купони, огън на плажа в резервата и т.н...

Почни да правиш биг бизнИс или да работиш нещо по-различно от спасител на плажа, берач на ягоди и т.н. и пак ще говорим при абсолютно еднакви други условия колко пъти ще бъдеш избран за партньор за правене на бизнес, нает, като служител или повишен пак като служител. Ще стане ама леко на куково лято. Можеш да се вредиш единствено, ако предложиш услуги за 2к, които реално струват 10к при всички други или ако си склонен на 1/3-1/4-1/5 от заплатата на колегата ти в долината например

това са пълни глупости... извинявай. нали знаеш, че освен "берачи на ягоди" има една цяла прослойка (не малка) от имигранти които работят на равни начала с местните, че са им често и шефове? и ти говоря за сериозни бизнеси - технологии, фарма... това, че тези хора не парадират като се приберат в родината периодично или за винаги не значи, че ги няма.

[pampo Профил]

Аз работя като строителен инженер предимно с Германия, имам колеги, работещи в Дания, отново като инженери. Ами няма истинско равенство, няма какво да се лъжем.
Америка е различна бира, там така или иначе всички са събрани от цял свят. Не е имало един народ, една раса и тн. Но кореняк-европейците са си прилични шовинисти.
Говоря го с над 10г. съвместна работа. Всичко се крепи на "по-добра и изгодна сделка".
ПП Все пак предпочитам такива стриктно работни отношения пред "горещото" сутрудничество с нашенски патрЕоти, мутрагени или нагласени феодали и милионери. Всичките един дол дренки селтаци и хитреци...

[alx Профил ICQ]

Аз работя като строителен инженер предимно с Германия, имам колеги, работещи в Дания, отново като инженери. Ами няма истинско равенство, няма какво да се лъжем.
Америка е различна бира, там така или иначе всички са събрани от цял свят. Не е имало един народ, една раса и тн. Но кореняк-европейците са си прилични шовинисти.
Говоря го с над 10г. съвместна работа. Всичко се крепи на "по-добра и изгодна сделка".

ще ти го напиша директно и без капка зла умисъл (а по-скоро да си дадеш сметка за него и да го оправиш ако е възможно)- това което си написал е така защото.. просто нещо ти куца. или комуникацията ти не е добра(говор, писане) или не си толкова добър в това което правиш (независимо какво си мислиш ти) или с нещо друго професионално се "набиваш" на очи в негативна светлина (което е много лесно защото западняшкото възприятие за "добър служител" на всяко едно ниво в ейрархията е много по- различно от нашето и от там често си патиме.

... което ме навежда на една друга мисъл- в 99% от случаите вината е в човека а не в това откъде идва. проблема е, че там откъдето идва често е формиращо за това какъв е и _това_ вече може да е негативно за кариерата му... но както съм казвал и преди- ако отделиш време и внимание да разбереш какви са правилата на западния свят и започнеш да играеш по тях- това че си от папуа нова гвинея няма да има никакъв ефект върху това как си възприет и накъде вървиш служебно.

това са неща които не могат да бъдат обяснени на един "берач на ягоди" които е обречен да си изкара 2-5 години гурбета на полето без да има възможност да общува с интелигенти хора дори да е наблюдателен и да си прави изводите... но накрая ще каже- "остави ги тия- отнасят се с нас като със животни". ми ще се отнасят- като не си показал нищо от това което те ценят защото няма как да си го научил и после демонстрирал... вината може да не е твоя (най- вероятно да не е), но крайния резултат е плачевен откъм развитие на личноста и вадене на изводи за запада.

имигранта ако иска да успее на новото място трябва да се научи какво е важно и какво не за местните. и да се съобразява и развива в съответните направления а не с рогата напред и после да се чуди защо не вървят нещата. западняците приличат на нас, говорят като нас, но са много много различни като мислене и ценностна система и вариациите от регион до регион може да са огромни. ако внимаваш и улавяш правилно сигналите може за 3-5 години да се "впишеш" и като си като тях- се държат като с равен. факт.

[pampo Профил]

Ти май не ме разбираш. Работя с различни немци по различни проекти, играя по каквито правила е нужно, за да са доволни всички накрая и ти казвам какви са изводите ми за това време.
Да, нямам проблеми, повечето помагат с каквото е нужно, за да вървят нещата, но шофинизмът си е там, скрит, но не напълно. Това е подкрепено от думите на колеги от бранша в други европейски страни, отделно от приятели, които са във финансовия сектор и работещи с европейци. Всички много далеч от "бране на ягоди".
Още нещо съм разбрал. Ако имат опция да шанят, както тук в България го правим, ще го правят повече и от нас.

[alx Профил ICQ]

Ти май не ме разбираш. Работя с различни немци по различни проекти, играя по каквито правила е нужно,

разбирам те много много добре. разбира се, че играеш по правилата, но нещо е "по- лошо" при тебе. може да е очевидно, а може и да не можеш да си дадещ сметка защото нещо не си им "хванал" на колегите и дори не ти минава през акъла, че с нещо бъркаш. помисли какво е (са) и го адресирай ако можеш. ако имаш по- близки колеги - питай ги. много от тях (особено немци, холандци и датчани) ще са много прями с тебе и ще ти го кажат директно в очите.

между другото мисленето "аз всичко си правя както трябва, не ми върви щото просто са (шови/раси)сти" е порочен самодостатъчен кръг и също негативно нещо което дърпа надолу.

[pampo Профил]

Последно, за да не стане личен чат, но нямам проблем с "вървенето". Нещата ми "вървят" професионално, имаме си приятелски срещи освен работата, просто ти казвам какви са ми изводите от годините. Всичко си върви добре, защото всички са доволни. Естествени при едни е изразено много повече, при други почти или изобщо го няма, но все пак... не е хипарското "всички на тази земя сме братя"

[alx Профил ICQ]

Последно, за да не стане личен чат, но нямам проблем с "вървенето". Нещата ми "вървят" професионално, имаме си приятелски срещи освен работата, просто ти казвам какви са ми изводите от годините. Всичко си върви добре, защото всички са доволни. Естествени при едни е изразено много повече, при други почти или изобщо го няма, но все пак... не е хипарското "всички на тази земя сме братя"

далеч съм от мисълта че всички сме братя. просто се хванах за твоето "Но кореняк-европейците са си прилични шовинисти. Говоря го с над 10г. съвместна работа. Всичко се крепи на "по-добра и изгодна сделка"."... и изразих мнение защо не мисля, че е така. аз работя от 20 години с европейци и мога отговорно да го заявя. знаят, че съм българин, но до сега не съм усетил да са ме дискриминирали по някакъв начин или поне не така, че да е в мой ущърб.

[Spunky Профил]

...разходки, купони, огън на плажа в резервата и т.н...

Нормално, за такива неща са много готини, да. Почни да правиш биг бизнИс или да работиш нещо по-различно от спасител на плажа, берач на ягоди и т.н. и пак ще говорим при абсолютно еднакви други условия колко пъти ще бъдеш избран за партньор за правене на бизнес, нает, като служител или повишен пак като служител. Ще стане ама леко на куково лято.

Понеже не си прав, ще се опитам да ти обясня как е, по най-простия начин - това дето си го написал... е нищо общо няма

В западна Европа обаче, сме си мангали. Да, с мен не се държат така, но първо, почти няма нашенци в моята ситуация, второ ме смятат повече за американец...