Виж темата - Междина газ и двоен амбриаж

от **Lenco** » 25 Окт 2009, 17:54

Не можете се разбра. Мисля, че се бъркат 3-те групи драйвери.
1. Скраперите със стари коли и камиони.
2. Гъзетата с по-новите коли преди светофарите.
3. Отворковците със състезателното каране.
Предполагам вторите не са разбрали нищо от трите страници до тук :mhihi:

от **acho.rs** » 25 Окт 2009, 18:17

nightdriver написа:подаването на междинна газ и двойното амбриране в днешни времена е напълно безсмислено!
всички скоростни кутии са с напълно синхронизирани предавки, било то на камион или кола!

Като гледам си прочел всичко до тук , по темата :mhihi:

от **Dimo** » 25 Окт 2009, 18:35

Последното което пробвах с двойно амбриране е ГАЗ, требва да знаете "велика машина" :mhihi:

от тогава проумях, че който е измислил автоматика е бил гений! Все пак хората са казали "Интелекта е продуктивен мързел".

Незнам как се преценява обаче, че тези неща са характерни при по стари камиони, като например в ЗИЛ-а го няма.

от **(bubsa)** » 25 Окт 2009, 18:37

steeN написа:
momo-1st написа:...

многолентов път... натоварен трафик... движиш се с 100 на 5та скорост... искаш да се престроиш... колата ти е примерно някви си 150 коня... какво правиш?

1. директно вкарваш 3та и колата забива нос в първия момент като пуснеш съединителя (износваш съединител / тампони/ губиш от скоростта на колата).
2. докато си натиснал долу съединителя, ритваш газта точно толкова, че като вкараш 3та и го пуснеш нищо друго не се променя освен звука на двигателя, защото си изравнил оборотите на двигателя с тези на скоростите.
3. с автоматик си (от вида, които имат 90% от колите)... натискаш до долу... чакаш... чакаш... преглеждаш днешните новини... чакаш... кутията сменя, обаче дупката се е затворила вече .

Коригирай си точка 2 че е доста неправилно,по този начин освен да прецакаш лагера на съединителя друго не се постига

от **nightdriver** » 25 Окт 2009, 20:40

acho.rs написа:
nightdriver написа:подаването на междинна газ и двойното амбриране в днешни времена е напълно безсмислено!
всички скоростни кутии са с напълно синхронизирани предавки, било то на камион или кола!

Като гледам си прочел всичко до тук , по темата

колега,
не ми трябва да прочитам темата, за да ти повторя, че няма смисъл от това!
88г. взех с-то на газ-53 и на тази ,,машина,, задължително междинна и двойно, иначе няма вкарване на скорост, няма да навлизам в подробности, да ти обеснявам за изравняването на оборотите на първичен и вторичен вал, което е необходимо за превключването
днес има синхронизатори за тази работа!
вече 20г. карам коли и камиони и последните 5г. последни модели влекачи и минавам стажове с инструктори, които отричат междинната и двойното /прекалена употреба на съединитела води до преждевременно износване/ , та това са отживелици

от **Blue&White** » 25 Окт 2009, 22:41

За какво въобще спорите? Който си ползва междинна газ ще продължи да го прави, па квот ще да му казвате. Като цяло е хубаво човек да се научи да го прави и после му става като навик, стига да не го мързи.

П.П В новия Нисан 370Z, като сваляш предавка има изравнител на оборотите и го прави вместо теб. http://www.youtube.com/watch?v=zNaUVhmQz7g След ревюто на Z4-ката.

от **acho.rs** » 26 Окт 2009, 0:41

nightdriver написа:
acho.rs написа:
nightdriver написа:подаването на междинна газ и двойното амбриране в днешни времена е напълно безсмислено!
всички скоростни кутии са с напълно синхронизирани предавки, било то на камион или кола!

Като гледам си прочел всичко до тук , по темата

колега,
не ми трябва да прочитам темата, за да ти повторя, че няма смисъл от това!
88г. взех с-то на газ-53 и на тази ,,машина,, задължително междинна и двойно, иначе няма вкарване на скорост, няма да навлизам в подробности, да ти обеснявам за изравняването на оборотите на първичен и вторичен вал, което е необходимо за превключването
днес има синхронизатори за тази работа!
вече 20г. карам коли и камиони и последните 5г. последни модели влекачи и минавам стажове с инструктори, които отричат междинната и двойното /прекалена употреба на съединитела води до преждевременно износване/ , та това са отживелици

Говорим за междинна когато сваляш за да ускориш , тогава мисля че си е абсолютно необходима . За двоен съединител съм напълно съглсен , че няма нужда при колите.

от **ARR_** » 26 Окт 2009, 0:42

За двойния амбреаж съм съгласен, че не е нужен при модерните автомобили със синхронизирани скоростни кутии.
Но след като междинната газ е отживелица и няма смисъл от нея, предложете как да изравняваме оборотите на двигателя с тези на трансмисията, особено при Heel Toe ?
С магия нестава, пробвал съм.

от **nightdriver** » 26 Окт 2009, 1:09

колеги, аз говоря при нормално шофиране /не съм състезател/ при сваляне на предавки без междинна газ

да, наистина при спортно каране и при бързо сваляне на предавки, подаването на междинна газ улеснява влизането на по-малка /имайки в предвид разликата в оборотите на двата вала/

п.с явно спора е бил излишен

от **(bubsa)** » 26 Окт 2009, 17:06

По-нагоре намекнах,сега ще ви го кажа директно.Няма никаква полза от междинна газ без двоиното амбриране,недейте да си чупите съединителите като незнаете как става!!!

от **steeN** » 27 Окт 2009, 7:18

не мисля, че нищо не правя по този начин. малко преувеличаваш нещата. лагерите и синхронизаторите така или иначе се разбиват. ти колко човека познаваш, които ползват двоен съединител при всяка една смяна? за мен си е доста трудна техника с много малка полза.
особено ако трябва да се направи с heel and toe едновременно... валтер рьор наистина го прави всичко на филмчето, ама той е извънземен.

от **(bubsa)** » 27 Окт 2009, 20:16

Ами помисли колега като даваш "междинна" газ при натиснат съединител какво правиш... нищо :idea:

Дори името говори-"междинна газ"т.е. между 2-те натискания на дъединителя.
Аз затова ви казвам че ако не се прави като хората е безмислено и вредно.
Валтер Рьор вярно че е адски добър,но точно това не е кои знае толкова сложно,въпрос на навик.Аз карам предимно така,колата много по-добре поема,а и е доста ефектно откъм звук :mhihi:

от **steeN** » 27 Окт 2009, 23:53

като ритвам газта изравнявам скоростта на маховика ( и всички тъпни вързани за него ) със скоростта, с която ще се върти съединителя след включване на предавката. това ако е нищо...

в момента на вкарване на лоста, синхронизаторите изравняват тази на единия вал на кутията (на който е закачен съединителя), с другия, който е вързан за гумите (от там и допълнителната сила за включване на по-ниска предвака... дефакто колкото повече натискаш, толкова повече увеличаваш триенето и по-бързо развърташ другия вал).

с двойния съединител облекчаваш работата на синхронизаторите (и лагерите сигурно ако трябва да издребняваме), като го натискаш когато лоста е на неутрална преди да си включил, в момента на подаването на междинната газ.

ако търсим wow ефекта, звука е същия и при двете техники, а и не само това. крайният резултат на пътя пак е същия...

от **(bubsa)** » 28 Окт 2009, 19:43

steeN написа:като ритвам газта изравнявам скоростта на маховика ( и всички тъпни вързани за него ) със скоростта, с която ще се върти съединителя след включване на предавката. това ако е нищо...

в момента на вкарване на лоста, синхронизаторите изравняват тази на единия вал на кутията (на който е закачен съединителя), с другия, който е вързан за гумите (от там и допълнителната сила за включване на по-ниска предвака... дефакто колкото повече натискаш, толкова повече увеличаваш триенето и по-бързо развърташ другия вал).

с двойния съединител облекчаваш работата на синхронизаторите (и лагерите сигурно ако трябва да издребняваме), като го натискаш когато лоста е на неутрална преди да си включил, в момента на подаването на междинната газ.

ако търсим wow ефекта, звука е същия и при двете техники, а и не само това. крайният резултат на пътя пак е същия...