Един въпрос за автоматична скоростна кутия

[jorkata3 Профил]

Повечето автомобили (ства въпрос за автомобили до 250/300к.с. и без 7 степенния автомат на BMW с 2 съединителя) по заводски данни за ускорение винаги има данни за ръчна скоростна кутия и в скоби за автоматична- които винаги са по бавни с няколко стотни от ръчната.Пример Е90 325i от 0-100km/h 6.7[7.1] .Въпроса ми е към тези които са запознати ако въпросният автомобил с автоматична скоростна кутия е оборудван с "лостчета" за превключване на скоростите от волана със с тяхна помощ ще успее ли да ускори като с ръчните или?

Sorry ако за някои въпроса му се стори глупав но няколко човека около мен са на различно мнение.

[BMW_RIDER Профил]

НЕ, няма да ускори като добре карана ръчна кутия. Цялата работа идва от самата конструкция на автоматичната кутия- преобразувател на въртящ момент, планетарни предавки, поредица от съединители. Автоматичната кутия има 5-10% повече загуба на мощност към задните колела сравнение с ръчната. Затова и харчи повече. Освен това преобразувателя на въртящ момент предава мощноста по-мудно и плавно от съединителя. Така ,че лостчета, светлинки все тая.

[Zagy Профил]

НЕ, няма да ускори като добре карана ръчна кутия. Цялата работа идва от самата конструкция на автоматичната кутия- преобразувател на въртящ момент, планетарни предавки, поредица от съединители. Автоматичната кутия има 5-10% повече загуба на мощност към задните колела сравнение с ръчната. Затова и харчи повече. Освен това преобразувателя на въртящ момент предава мощноста по-мудно и плавно от съединителя. Така ,че лостчета, светлинки все тая.

Точно така

Хидротрансформатора дави доста коне, по-муден е и затова по-бавно ускорява колата.

[jorkata3 Профил]

Ясно ,благодаря и на двама ви!

[xpl0d Профил]

Демек само двусъединителните автомати ли ускоряват и са по-бързи от ръчките?

[stefanoff Профил]

Демек само двусъединителните автомати ли ускоряват и са по-бързи от ръчките?

CVT (безстепенните автоматици) също ускоряват по-бързо. Между другото, трябва да си поне на нивото на Шумахер, за да успееш да ускориш за тея секунди, дето ги дават по книжка с ръчна скоростна кутия

[BMW_RIDER Профил]

Демек само двусъединителните автомати ли ускоряват и са по-бързи от ръчките?

CVT (безстепенните автоматици) също ускоряват по-бързо. Между другото, трябва да си поне на нивото на Шумахер, за да успееш да ускориш за тея секунди, дето ги дават по книжка с ръчна скоростна кутия

Така CVT е интересна трансмисия, но случайно да си я виждал на нещо повече от скутер, атв, моторна шейна и много рядък модел кола. Като конструкция и теория е много добра, обаче работят с ремъци които приплъзват а при повече натоварване се късат, доста атв-та съм виждал в подобно положение, аи повечето ползват центробежни съединители което в комбинация с този вид траснмисия намалява контрола драстично. Затова няма ЦВТ на коли с много НМ а и на по слабите доста мощност се хаби през ремъка.

Относно двусъединителните автомати и едносъединителните автомати като SMG(BMW) и други подобни кутии на Ферари и т.н. Те работят на принципа на ръчната кутия, тоест конструкцията им е като на ръчна кутия само ,че механизмите за смяна на предавките са подредени на нешо като барабан с улей и като се върти в едната посока предавите се сменят нагоре, а в другата надолу(каквито са и трансмисиите на моторите). Само ,че съединителя и сменянето на предавки се управляват от умна електроника и хидравлика или соленоиди. Ако трябва да сме супер точни, няма по добро от ръчната кутия, просто защото е най-лека и с най-малко загуби. Обаче тези които могат да използват потенцяла и дотолкова ,че да са наравно и по добре от последните модели трансмисии са.....абе не много . Иначе има професионални драг състезатели които са им мерили смяна на предавка с ръчна трансмисия за 0.150 - 0.200 секунди. И имаше един тест в който състезател с ръчна М3 е 46 даде по добро време от М3 със СМГ дето уж сменя за 0.100 сек.

[steeN Профил]

нисан много ги ползват cvt-тата. много е странно да ускоряваш, a пък стрелката на оборотомера да седи на едно място.
за мен няма по-голяма тъпня от автоматик закачен за двигател с по-малко от да кажем 200 коня. просто няма смисъл.
негативите са много повече от позитивите. до сега не съм карал нещо с двоен съединител, но си мисля че ще ми хареса.

[Е.Димитров Профил ICQ]

Това че автоматика ускорява по-бавно от ръчната е мит,след 2008 година излезнаха скоростни кутии ,дето принципът е взет от спортните автомобили и превключват под една милисекунда на скорост,хайде някой да превключи скорост под милисекунда...
Освен това има и друг мит,а това е че автоматика харчи повече-така може да е на автомобили преди 2000 дната година,след двехилядната година се появяват нови трансмисии,роботизирани скоростни кутии и вече стават по-икономични от ръчните им събратя,защото използват най-оптимални режими за работа,вчера примерно карах една зефира на Брат ми,1.9 дтинезнамси_какво,дизел,170 коня,автомат,някаква поръчка,хайде някой да ми покаже ван да се изстрелва така,като я метнах на спорт,втърдява амортесьори,абе седнах на задната седалка от ускорение,така че,зарежете ги тея митове с по-бавната скоростна кутия,загуби и неикономичен,то ако беше по-бавна,едвали щяха да ги слагат в спортни автомобили по ралита...

[steeN Профил]

аз не съм карал автоматици преди 2000-та година. в същност излъгах, карал съм 1 път мерцедес 300, но всичко друго е било от последните 3-4 години. дизела е достатъчно лагав и с ръчка, не съм карал с автоматик, но сигурно ще ме изнерви доста.

[zazomazo Профил]

...
то ако беше по-бавна,едвали щяха да ги слагат в спортни автомобили по ралита...

не се сещам за нито един ВРЦ автомобил на автомат...
явно не съм достатъчно запознат, би ли дал примери?

[stefanoff Профил]

Демек само двусъединителните автомати ли ускоряват и са по-бързи от ръчките?

CVT (безстепенните автоматици) също ускоряват по-бързо. Между другото, трябва да си поне на нивото на Шумахер, за да успееш да ускориш за тея секунди, дето ги дават по книжка с ръчна скоростна кутия

Така CVT е интересна трансмисия, но случайно да си я виждал на нещо повече от скутер, атв, моторна шейна и много рядък модел кола. Като конструкция и теория е много добра, обаче работят с ремъци които приплъзват а при повече натоварване се късат, доста атв-та съм виждал в подобно положение, аи повечето ползват центробежни съединители което в комбинация с този вид траснмисия намалява контрола драстично. Затова няма ЦВТ на коли с много НМ а и на по слабите доста мощност се хаби през ремъка.

Относно двусъединителните автомати и едносъединителните автомати като SMG(BMW) и други подобни кутии на Ферари и т.н. Те работят на принципа на ръчната кутия, тоест конструкцията им е като на ръчна кутия само ,че механизмите за смяна на предавките са подредени на нешо като барабан с улей и като се върти в едната посока предавите се сменят нагоре, а в другата надолу(каквито са и трансмисиите на моторите). Само ,че съединителя и сменянето на предавки се управляват от умна електроника и хидравлика или соленоиди. Ако трябва да сме супер точни, няма по добро от ръчната кутия, просто защото е най-лека и с най-малко загуби. Обаче тези които могат да използват потенцяла и дотолкова ,че да са наравно и по добре от последните модели трансмисии са.....абе не много . Иначе има професионални драг състезатели които са им мерили смяна на предавка с ръчна трансмисия за 0.150 - 0.200 секунди. И имаше един тест в който състезател с ръчна М3 е 46 даде по добро време от М3 със СМГ дето уж сменя за 0.100 сек.

Kолега, почти всички японски производители в днешно време използват CVT-та Европейските залагат на трансмисиите с 2 съединителя - кое е по-добро от двете не мога да кажа.

[adovet]

Мога смело да кажа, че автомата в мойта Е46 е най добрата екстра. Наистина на градско харчи с 1,5 литра повече но такова удобство просто няма. Иначе за ускорението от място наистина ръчката може да има малко предимство но само при добър шофьор.. Но пак казвам, че вече кола с ръчни скорости няма да си купя. Може много колеги да ме уплюят за това изказване защото и аз така си мислех преди да си взема автомата. Все пак на колата навъртам по 40к на година и удобството се вижда точно тогава когато я караш много колата.

[xpl0d Профил]

...
то ако беше по-бавна,едвали щяха да ги слагат в спортни автомобили по ралита...

не се сещам за нито един ВРЦ автомобил на автомат...
явно не съм достатъчно запознат, би ли дал примери?

Е как бре нали са със секвенционални кутии и си ги сменят чрез петлета/палци и то от доста години. Секвенционалните не са ли вид автоматици, най-добрите и най-скъпите, но все пак автоматици?

[steeN Профил]

да в града по задръстванията е супер удобно, спор няма. но извън града на мен ми е голяма досада, дори и на магистралата.

п.с. врц-тата са със секвенциални кутии, които нямат нищо, ама съвсем нищо общо с автоматици. като се казва автоматик, аз разбирам, кутии с хидравличен съединител или както там е правилния термин.

п.с. в същност секвенциалните дори се водят за ръчни кутии (сега погледнах)