Какво "добринки" правите на колата си?

[N.Mihaylovski Профил Уеб-сайт]

за благинките нема кво да напиша,но за спирането с мотор верно е че инструкторите ни карат да спираме с мотор и главно като се спускаме с колата по стръмно на скорост че да не се увеличава скороста не ми дава да изключа от скорост или да включа на директна,но като видя че нема да го отрепам в некои стълб вече ми дава да си карам и на директна и както си изками си контролирам скороста с спирачка по лесно е а и е ного гадно кат се спускаш по Булевард БЪЛГАРИА на 2 или 3 и колата се мъчи зверски
тва е тва ми каза инструктора за спирането с двигател по било сигорно за неопитните шофери и учещите се

[LandShark]

Да си призная аз съм един от тия дето използват мотора и за спиране. А освен това, на въпроса на [steeN] - определено има разлика при спускане на баир на скорост и на свободна. На този факт първи fxmaker ми обърна внимание, и наистина като спускам по продължително (10+ км, надолу по планински проход), ако го правя на скорост - моментния разход се кротва на 0, освен това температурата на водата започва да пада, и пада с до 1 деление (от средата до предишното деление), което говори за едно - май не става никакво горене в мотора... Когато си на свободна и спускаш със скорости до 80-100км/ч, температурата на водата си стои в средата, а моментния разход (поне при мен на моя М20/Б25) - на 2л/100км.

Та веднага след като открих този момент, винаги когато скръндзата ме обхване почнах да спускам на скорост... Но (тук ще изпадна малко в офтопик) - от известно време се появи един странен ефект, които все още се опитвам да си обясня. Като спускам на скорост по-дълго време, след това ако пусна на свободна, празния ход става много неравномерен, отделно че пада под 500 об/мин (но не гасне), леко се мени, но по-кофтито е че самата кола звучи като бричка, звучи и като да не работят всички цилиндри (но поне имам 6, та 1 два като избягат, пак има кой да бута ), на моменти като че при този празен ход започва да работи и малко на тласъци. Отделно и че някакси й липсва мощност, и ако съм спрял и празния ми ход е в този режим, единствения начин да тръгна е с повече газ - форсирам до поне 2-3К оборота за да стане. Интересното е, че като покарам нормално малко (10-15км), или като изгася и постои, обикновено нещата се оправят, като че ли нищо не е било. Може би колата си плаче за диагностика, но все пак ми е супер странно защо и как се получава този ефект, и то само след продължително спускане на скорост (и пестене на гориво) - нещо което напоследък започнах да избягвам да правя, заради тоз проблем. Съжалявам, че толкоз се отклоних от темата. Ако сметните за добре, това може да го отделим да се дискутира в друга нишка...

[Diablo Профил]

:OT:

по какъв друг начин може да се пести гориво? разхода при неутрална предавка и при спиране на скорост не е ли един и същ?

Точно това е момента Стийн!
Когато пускаш на предавка разхода е НУЛА (0), а когато си на без скорост се впръсква бензин.

ЛандШарк е прав за наблюденията си, а те са описани в много учебници, сайтове и т.н.
Странно ми е, че в форум като този никой не е запознат с това елементарно предимство на по - новите коли.

[steeN Профил]

Мда сега вече ми стана ясно... И аз съм го забелязал този ефект, но си мислех че разходомера ми е развален Тези неща съм ги чел, но друго е да се съпостави с практиката и сега разбирам, че това е така наречения fuel cut off при оverrun (съжалявам но си падам по англииската литература и не знам българските термини).

[bravo Профил ICQ]

Точно това е момента Стийн!
Когато пускаш на предавка разхода е НУЛА (0), а когато си на без скорост се впръсква бензин.

че според мен това е абсолютно ясно . все пак самата енерция по надолнището и тежеста на автомобила въртят двигателя докато е наскорост иначе дори и на място да е или по-надолнище(все тая) но изключен от скорост трябва да се извършва някакво горене за да се върти все пак не е препето-мобиле . . .
според мен сте прави и alx и Diablo . Аз лично спирам избирателно със скоростите говоря за в града при нормално каране . Като светне в далечината червено и си включвам все по-ниска и по ниска предавка без да тормозя колицата с червена зона просто и помагам по малко със спирачката и тва е . За мен лично оптималния вариянт е някаде посредата избирателно спиране на скорост с помощ от спирачката по необходимост . Аре пийс братя .
Freude am Fahren !!!

[kay Профил]

За последно, щото нямам намерение да пиша повече в тази тема, мога да сканирам страниците от учебниците, дето е обяснен Schubbetrieba. Вие честната си дума ли ще сканирате?

Хубаво е че си научил сложни дълги думички на чужди езици, но:

Като Алекс, предпочитам да сменям накладки и дискове вместо съединители или цели скоростни кутии или пък да правя основен ремонт...

Спирането с двигателя не може да се модулира както спирачките - вярно, можеш да отпускаш съединителя плавно, ама ако вече си близо до лимита на гумите може да ги блокираш. Ако смениш рязко - пак. И тогава АБС-а няма да те спаси. По-лошо, може да завъртиш колата ако двигателните колелета са задните.

Максималното спирачно усилие се определя от сцеплението на гумите с асфалта. Защо ми е да ползвам двигателя като вече имам спирачки?

Спирането на светофара със двигателя я ще ти спести 0.1 литра на 100 км, я не. Спускането на предавка, с разход нула, е отделна тема - ползвам го често да пестя гориво.

Като забавям скороста гледам да изреждам предавките надолу (с двойно амбреиране), че да съм готов да ускорявам пак, ама не разчитам на двигателя да ме спира. (Всъщност май просто ме кефи звука от двойното амбреиране и това как следващата скорост влиза "мазно" като уцелиш перфектно оборотите.) Това е как аз карам - сигурно много от причините са субективни. Може и да е излишно, ама е едно от тея неща дето не можеш да промениш. Както това да си наливам дистилирана вода в радиатора. Или да си сменям "доживотното" масло в дифа. В англо-говоряшите страни му казват "cheap insurance", може по немско друго яче да е

[kay Профил]

Аз лично спирам избирателно със скоростите говоря за в града при нормално каране . Като светне в далечината червено и си включвам все по-ниска и по ниска предавка без да тормозя колицата с червена зона просто и помагам по малко със спирачката и тва е . За мен лично оптималния вариянт е някаде посредата избирателно спиране на скорост с помощ от спирачката по необходимост . Аре пийс братя .
Freude am Fahren !!!

С това не споря - чудесно е! Ама това не е спиране, просто пускаш колата по инерция с 2000 оборота на 4та примерно да се дотъркаля до светофара. Така и разхода ти е нула за този етап. Ама като карам с 80 и изведнъж пред мен се смени светофара, не посягам да вкарам колата на по-ниска скорост - ползвам спирачките (на скорост).

[steeN Профил]

Не е чак толкова ясно, защото до колкото знам първите инжекциони са нямали такава функция.

п.с. да това забравих да го пиша, но кай го спомена. спирането с скорости помага много само при колите с предно предаване иначе на хлъзгаво стават весели картинки, примерно. не винаги е приложимо има си пплюсове и минуси. като цяло е отживелица според мен, освен за продължително спускане, защото малко или много контролира скоростта на колата и запазва спирачките по-студени. ( а пък е много гадно да останеш без спирачки преди 90 градусов завой, още настръхвам като си спомня )

[© Профил ICQ]

....

На слепия няма как да обясниш какво е червено. Древна китайска поговорка.

Обаче не е ясно кой е сляп. Като си прочел 5 учебника не значи, че си прогледнал.
Тук изразявам какво ми харесва на мен, а не какво е правилно или как трябвало да се спира по учебник. Някакъв проблем да виждаш в това?
Не знам защо приемаш нещата лично насочени срещу теб. Спирай както искаш. Ясно е, че няма еднозначен отговор за това кое е правилно, удобно, икономично, недразнещо и т.н.

[Новини]

Андро, отдели го в отделна тема - найстина ще стане интересна дискусия....

[alx Профил ICQ]

за състезанията - надявам се е ясно... може погрешно да съм разбрал или написал нещо извън контекст- съжалявам. просто цитирам опит (както винаги).

за градското- аз написах как аз карам. всеки кара както иска. спирачното усилие на спирачките е достатъчно силно да преодолее сцеплението на гумите във всеки един момент- от там и допълнително спирачно усилие от двигателя не води до по-къс спирачен път. спирането със двигателя е отживелица от времената когато спирачките нямаха достатъчно сила и двигателя наистина може да им помогне- особено като изглади спирачното усилие и максимизира сцеплението по този начин- сега обаче за тая цел има абс... за нещастие камионите е и до днеска страдат от слаби спирачки- затова при тях спирането със двигателя (особено по нанадолнище) е абсолютно задължително...

за разхода по нанадолнище на неутрална и на скорост- мисля че нещата са очевадни:

разхода на гориво зависи от оборотите и положението на газта (ако игнорираме всичко останало извън двигателя). нищо друго. значи като си неутрална и се спускаш- оборотите са 800 (освен ако не си със някои сериозен нервен състезателен компютър който ти държи оборотите на 3000 докато се движиш във очакване да му ръгнеш някоя предавка и той да е "наблизо" във оборотите).... ма да се върна- начи 800 оборота и газта- затворена. но като си на скорост си на 2000-6000 оборота (или там на колкото си но все пак на доста повече от 800) и газта затворена... за да има горивен процес въздуха трябва да се меси със бензин във 14:1 съотношение (всъщност повечето коли са 12.5-13.0:1 за по-сигурно). на 800 оборота двигателя консумира х въздух. при 2-3 пъти по-високи обороти- повече. и тоя въздух трябва да се меси със гориво за да има горивен проце. правете си изводите кога колко гориво отива

относно разходомера - при по-старите бмв-та той е на вакумен принцип (основно)- колкото повече вакуум толкова по-добър разход. при пълна газ и товар на двигателя вакума е 0 и от там и разхода- макс. затова и като се спускаш на скорост и въртиш принудително двигателя вакуума има много високи стойности и датчика сочи никаква консумация на гориво което е .. нереално. ако обаче имате бордови компютър - той мери разхода по-различно - изчислява го по цикъла на инжекторите и го съпоставя със скороста- от там и той е много по-точен. ако имате такъв датчик ще знаете че спускането на неутрална е най-икономичния режим на двигателя...

относно кофата със вода от 9те кладенеца.. не е точно така. по-скоро това дето пиша е провокирано от това че са ме били със тая кофа през целия път та добре съм запомнил и кофата, и водата и кладенците

[Добрия Профил]

Здравейте, пичове.
Намесвам се, защото ми стана много интересно.
Ако всяко превключване на по-ниска предавка "чупи" двигателя, то значи че преди всяка пресечка в града трябва да спрем и да потеглим отново, за да няма удар в трансмисията.
Замислете се малко - при изпреварване винаги се минава на по-ниска предавка, нали
По принцип превключването трябва да се прави с подаване на междинна газ, само че никой не ебава да го прави. Става въпрос за бавно спиране отдалеч на светофара, ясно е че се ползва и спирачка. Да не би да мислите, че това товари повече мотора и трансмисията отколкото изцеждането на скоростите????
Аз не съм против "ръчкането", стига мотора да е загрял и да сменяваш редовно консумативи. Кола от каране и жена от е...е не се плашат, а от липса на грижи и лоша поддръжка.
Сори колега Диабло, ама това е голяма глупост
" Когато пускаш на предавка разхода е НУЛА (0), а когато си на без скорост се впръсква бензин. "
Единствения вариант разхода да е 0 е, когато колата се движи по инерция със ЗАГАСЕН двигател.
Впрочем всеки си кара, както може и иска, но все пак да правим основни ремонти и да сменяме трансмисии
Истината е: Ако имаш дян на гориво - карай с повече газ и обороти

[steeN Профил]

Какво точно представлява fuel cut off функцията тогава?

п.с. това с вакуума и бмв-тата не съм съгласен, ако става въпрос аз ел. инжекция. като гледам на моето е30, което е много далече от истината вакуума се използва само за аванса на запалването, регулатора на налягане на горивото и сервото на спирачките.

[Един Профил]

ако обаче имате бордови компютър - той мери разхода по-различно - изчислява го по цикъла на инжекторите и го съпоставя със скороста- от там и той е много по-точен. ако имате такъв датчик ще знаете че спускането на неутрална е най-икономичния режим на двигателя...

добре де, моя OBC защо покава 0.0 l/100 когато спускам на скорост? Чак ако оборотите паднат под 1200-1400 започва д отчита >0.0 L/100

[Leon]

Темата е заорала здраво в , та аз ще се върна към първоначалния й замисъл. Правя абсолютно всичко, написано от alx в първия му пост, без номер 13. Това с разместването на гумите има смисъл само ако караш с 4 еднакви. А на моя кола не й се е случвало никога
Освен това гледам зимата ключалките ми винаги да са смазани с графитен спрей или поне напръскани с някаква течност против замръзване. Не че ги ползвам, но никога не се знае... говоря от опит
А за спирането с мотора, според мен единствения ефект е звукът му като подскочат нагоре оборотите... При дизеловото ми Пежо с доста лоши спирачки ми е вършила работа моторната спирачка, но с Мерцедеса и сега с БМВ-то никога не съм имал проблеми със спирането по нормалния начин, стига да не съм надценил спирачките и подценил дистанцията и твърдостта на приближаващото се препятствие Иначе спирачките с АБС си се справят чудесно... що да се правя на ТИР