audi rs5 снимки

[DanielzZz Профил]

Ситуацията е,че на дизела са му по-дълги предавките и където е той на 4500 оборота там си ти с твоя бензин на 8000 (примерно).Но ти явно си знаеш своето - дали от яд,че си закупил куца кола (не мога да схвана смисъла на твоя мотор),дали си кон с капаци или си просто глупав.

П.С. Нищо лично.

[alx Профил ICQ]

Чел съм ти я темата подробно - В12 ТДИ е голям залък за 5,2 ФСИ , но все пак в лекото Р8 , бензина се справя по-добре , да не говорим за всички останали причини(една от които , че просто няма място) , поради които не набиха този мотор в Р8 ...

ПС: навсякъде в оборотите , имаш два пъти повече тяга , викаш - как е ситуацията след 4500 оборота , до към 8500

този мотор не го набиха защото седеше ниско и нямаше достатъчно клирънс между картера и земята. а като седеше където трябва- центъра не тежеста беше високо. това е _единствената_ причина.

някой ден, като имаш възможност да караш леко купе с 1000нм въртящ момент от 1500 до 4000 оборота и дъъъълги предавки- ще си отговориш на въпроса какво е удоволствието...и защо въпроси от рода на "а какво става от 4500 нагоре" са безсмислени...

[acho.rs Профил]

някой ден, като имаш възможност да караш леко купе с 1000нм въртящ момент от 1500 до 4000 оборота и дъъъълги предавки- ще си отговориш на въпроса какво е удоволствието

благодаря за хубавото пожелание - и на 700 НМ от Ламборгини ще съм доволен , пък бих преглътнал , че са чак при 7-8 000 оборота (Още ме е яд , че не ходих в Англия , да покарам Ламбо - имаше страшни промоции)

този мотор не го набиха защото седеше ниско и нямаше достатъчно клирънс между картера и земята. а като седеше където трябва- центъра не тежеста беше високо. това е _единствената_ причина.

ако ми кажеш , че вярваш в това,наистина ще призная , че ти е болна тема Ако трябва свински мотор ВАГ си имат W12 битурбо , който достига до 610кс и е безкрайно по-удачния вариант за всяка една кола от Р8 до Континентал ГТ Спиид

ПС: ВАГ имат и W16 куад турбо , но той е за специални случай

[alx Профил ICQ]

ако ми кажеш , че вярваш в това,наистина ще призная , че ти е болна тема Ако трябва свински мотор ВАГ си имат W12 битурбо , който достига до 610кс и е безкрайно по-удачния вариант за всяка една кола от Р8 до Континентал ГТ Спиид

ПС: ВАГ имат и W16 куад турбо , но той е за специални случай

без да се впускам в обяснения- съвсем отговорно ти заявявам, че това беше единствената причина.

[acho.rs Профил]

Ситуацията е,че на дизела са му по-дълги предавките и където е той на 4500 оборота там си ти с твоя бензин на 8000 (примерно).Но ти явно си знаеш своето - дали от яд,че си закупил куца кола (не мога да схвана смисъла на твоя мотор),дали си кон с капаци или си просто глупав.

П.С. Нищо лично.

Ок- аз съм с капаци а ти виждаш бъдещето на супеспортисти със В12 ТДИ Викаш предавките 2 пъти по-дълги,а-дали не са 6 пъти по-дълги?
Тва , че на дизела са по-дълги(с около 30%) , се компенсира от повече предавки на бензиновия мотор и това че дизела има повече тяга , се компенсира от оборотите при бензина - получава се пак повече мощност при бензиновия мотор и сходна динамика , заради повечето скорости (6 или 7 винаги ще са със една повече) . В тежко купе дизела , ще има преимущество , но поне в Р8 НЯМА , освен ако не те мързи да превключваш на спортна кола
Много добре знам какво съм написал , а тва че ти не го разбираш , си е твой проблем .
Аз съм си купил бензинов кола , защото такива са ми предпочитанията,интереси,стил на каране а че е куца , може да разправяш на баба си Дали си поредния голфаджия със нафтова печка , дали някой комплексар , не мога да разбера . Пак да ти напомня , че в класа на V12 TDi е W12 biturbo или , когато се иска супер гъзария , винаги се слага ламерски БЕНЗИНОВ мотор
АЛХ - щом казваш - ок,може и така да е - но поне това ги е спасило от най-голямата издънка в историята им , както се каза в темата , сигурно продадените бройки , щяха да бъдат 3 .

[kdl Профил]

DanielzZZZ, греша ли или ти още нямаше книжка?

[alx Профил ICQ]

... получава се пак повече мощност при бензиновия мотор и сходна динамика , заради повечето скорости (6 или 7 винаги ще са със една повече) .

чакай да ти го напиша простичко...

при всичко друго еднакво, един 6 литра атмосферен (за идеята) дизел прави повече въртящ момент от един 6 литра бензинов мотор. това е защото компресията на дизела е 50-75% повече от тази на бензина. да не говориме че дизеловото гориво има 25-30% по-висока калоричност от бензина.

единствения недостатък е, че дизела понеже е голям и тежък не можеш да го завъртиш толкова бързо колкото един бензинов мотор. но това в наши дни не е толкова важно защото предавките са много и достатъчни. да, от примерно 240 нагоре като почнеш да ходиш по много високите предавки и на дизела ще му дойде нанагорнище- но до там ще му дишаш пушека...

аз не случайно ти написах че предавките са 30% по-дълги, но въртящия момент е примерно 50% повече... това общо взето означава че на всяка предавка дизела ще е с 20% повече въртящ момент на колелата. прибави към това, че дизела сменя по-рядко и.... се получава една кола която е много трудно да я задминеш (на писта) защото няма слабо място освен ако не се опитваш да строшиш звуковата бариера...

м/у другото в12 тди които беше предназначен за р8 беше със 5500 червена линия...

и друго... хората са свикнали да смятат дизела за бавен... ми.... нормално- когато философията на дизела е да е икономичен... от там 1.9, 2.0... 3 литра (в джиповете).... ми... бавни ще са... ама 6 литра в една нормална кола би било... страшно бързо. технологията изпълнена на голям мотор не е за подценяване... но ценителите сме малко може би защото просто я няма реализирана... това разбира се не попречи на дизел да цепи на соленото езеро наред... и не мисля, че някой беше учуден... но технологията е скъпа...

[acho.rs Профил]

Разбирам те перфектно , но ако си говорим за подобна цена идва W12 bitrubo , който просто ще разруши дизела .
Самата идея на Р8 , няма нищо общо с нафтата , тва имах впредит.
Дизела се прави за икономия , но нали знаеш , ако се захвърли икономията при бензина и се надуе V12 на 2-2,5 бара - така де знаеш , много добре , просто ти напомням.

аз не случайно ти написах че предавките са 30% по-дълги, но въртящия момент е примерно 50% повече... това общо взето означава че на всяка предавка дизела ще е с 20% повече въртящ момент на колелата. прибави към това, че дизела сменя по-рядко и.... се получава една кола която е много трудно да я задминеш (на писта) защото няма слабо място освен ако не се опитваш да строшиш звуковата бариера...

ами пълно е със примери , как коли със смешен въртящ момент правят чудеса на ринга - ЛФ-А , например със смешните 480 НМ дава 7,22 ... Ясно е че е много по-трудно с малка тяга , че ръчкаш като луд , нагоре надолу , но в това някой хора намират страхотно удоволствие , въпрос на приоритети - както каза ти в една друга тема...

м/у другото в12 тди които беше предназначен за р8 беше със 5500 червена линия..

[img]http://www.0-60mag.com/online/wp-content/uploads/2008/01/audi-r8-v12-tdi-14.jpg
[/img]
ПС: май темата за Р8 беше друга , а тази за РС5

[alx Профил ICQ]

Разбирам те перфектно , но ако си говорим за подобна цена идва W12 bitrubo , който просто ще разруши дизела .

не. колкото можеш да надуеш практично един бензинов- дизела можеш да го надуеш доста повече. не забравяй, че дизела е построен много по-здраво и... няма възможност за детонации... така че... ако ще надуваме ... спукана е работата на бензина щото на всеки бар надув дизела ще прави поне 30% повече въртящ момент...

за снимката... не знам каква е, но ... аз съм го гледал тоя оборотомер доста дълго и ... друго пишеше на него

[acho.rs Профил]

м/у другото в12 тди които беше предназначен за р8 беше със 5500 червена линия...

http://cdn-www.rsportscars.com/images/a ... 0_w800.jpg
- 4500 е ...

не. колкото можеш да надуеш практично един бензинов- дизела можеш да го надуеш доста повече. не забравяй, че дизела е построен много по-здраво и... няма възможност за детонации... така че... ако ще надуваме ... спукана е работата на бензина щото на всеки бар надув дизела ще прави поне 30% повече въртящ момент...

- за сега 6.0 много практично си го надуват на 630 коня , а мотора на РС6 до към 730 кс , така позволими да не се съглася с тебе ...

[alx Профил ICQ]

не четеш какво ти пиша. при еднакъв надув при всичко друго еднакво дизела ще прави 30-50% повече въртящ момент просто защото компресията на един разреден бензинов турбо мотор е 9:1 докато на един дизел е 15:1 и нагоре...

сметката е проста.

[acho.rs Профил]

Ясно , но аз имах впредвит конски сили , не тяга - при турбо бензина , тягата е напълно достатъчна за да извади нож на дизела и да го бие по всичко прараграфи ... не ми се спори повече

Малко оффтопик - РС5 е много красива кола

[alx Профил ICQ]

ти не разбра ли че конете нямат значение...

колата се ускорява от въртящия момент.

конете са представител за това как въртящия момент се представя във високите обороти.

тънката ми мисъл е че, ако имаш достатъчно въртящ момент- високи обороти не ти трябват.

не знам защо възприемаш това като спорене. аз просто ти свеждам. ти какво мислиш по въпроса- не го приемай лично- но всъщност не ме интересува...

[steeN Профил]

добре дe, като оставим настрана теглото на нещата в дизеловия двигател... къде е проблема с оборотите?
самите дюзи - измислиха пиезокристални, едва ли може да има нещо по-бързо от тях.
електрониката - вече не мисля, че изчислителната мощ им е малка да правят по 3-4-5 последователни връсквания (+ дюзите)...
и наляганията на горивото не е като да са им малки (ако приемем, че това има значение за колко може да пръснеш за много малко време)

какво остава, самата нафта ли гори прекалено бавно?

[alx Профил ICQ]

добре дe, като оставим настрана теглото на нещата в дизеловия двигател... къде е проблема с оборотите?
самите дюзи - измислиха пиезокристални, едва ли може да има нещо по-бързо от тях.
електрониката - вече не мисля, че изчислителната мощ им е малка да правят по 3-4-5 последователни връсквания (+ дюзите)...
и наляганията на горивото не е като да са им малки (ако приемем, че това има значение за колко може да пръснеш за много малко време)

какво остава, самата нафта ли гори прекалено бавно?

да... колкото по-високо е октановото число (цетановото в случая) на едно гориво- толкова по-бавно гори. нафтата като 25-30% по-калорична гори доста по-бавно... от там това ограничава оборотите защото просто.. няма време. един от начините да има време е буталото да "седи" повече време в и около гмт за да има време нафтата да изгори, но такава геометрия се получава от дълбок колянов вал (строукър) които обаче е противопоказан за обороти ... и кръга се затваря.

смята се че дори теоретично с нафтата която се продава в момента максималните обороти са около 6000... но пак по темата по-горе.. дизела може да бъде направен да прави толкова много въртящ момент (бясно турбо надуване без оглед на опасност от детонации) че... няма смисъл да се върти бързо...