2012?

[Elesar74]

В отговор на Feanor. В Древна Елада, хората са се кланяли на десетки богове, принасяли са жертви( и човешки) на тези богове и са смятали, че Земята е плоска, стои на гърба на слонове и подобни глупости. Толкова за интересуващите се и и интелигентни древни гърци. По техния пример, по-късно римляните изобретяват всякакви ужасни начини на мъчения и умъртвявания на хора за забавление пред публика. За сведение, в Книгата Йов от Библията, датирана като една от най-старите в Писанието (около 1400 г. преди Христа), е записано, че Земяте е кръгла и виси в празно пространство, което е потвърдено хиляди години по-късно от астрономите. Евреите са имали един Бог и никога не са принасяли човешки жертви. След идването на Христос и разрастването на новото учение, хиляди хора са избити по римските арени, само защото са отказали поклонение на римските богове, обвинени във всякакви най-ужасни престъпления. Всеки, който е чел Новия Завет, може сам да види какво учение носи той. След падането на Римската империя и навлизането на всякакви фалшиви учения във първоначалната църква, нещата се изкривяват и водят до появата на такива организациии като Инквизицията. Искам силно да подчертая, че по това време, т.нар. Тъмни векове, Библията е била скрита книга, компетенции въхру нея са имали само духовниците. Смятам, че никой от пишещите тук не би искал да живее в онова време. Делото на Мартин Лутер, не е нищо повече от това, да се разпространи Библията и да стане достъпна. Няколко стотин години след това, днешния модерен свят има(макар и разклатена), ценностна система, ред и закони, които в голямата си част за взаимствани от принципите на Библията, да не кажа от Десетте заповеди. Да се твърди, че видите ли, християнстовото било спъвало прогреса и подобни неща, е толкова несъстоятелно и тъпо, че няма накъде. Погледнете Америка, тя е най-християнската нация, изглежда ли ви бедна, изостанала, нетехнологична? Тя е такава(наред със всичките си недостатъци), защото даже на американския долар пише: In God we trust. Какви са т.нар евроатлантически ценности, към които уж сме присъединени и се стремим? Ми че те са библейски. Това е толкова очевидно, че няма накъде. Ако нямаше Библия, ако нямаше християнство, питам се, дали нямаше да сме стадо примати.

[Feanor Профил]

Първият човек, който е измерил радиуса на Земята, е Ератостен. Гръцки математик и астроном.
Архимед, също грък, по същото време е описал метод за приблизително изчисление на площта на кръг, аналогичен на съвременните интеграли - трудът му в последствие е бил заличен от усърден монах, който е използвал същите листа за да преписва библията. Трябвало е да минат почти 2000 години за да стигнат Нютон и Лайбниц до същите идеи. Не ми говори за християнството просто. В него има добри - макар и на моменти наивни - идеи, но в неговото име са извършени толкова престъпления, че един живот не е достатъчен да ги опишеш дори. Крайно време е религиите да останат в историята, където им е мястото. Те са имали своята роля в изграждането на съвременния мироглед и общество - както положителна, така и отрицателна - но отдавна са изчерпили полезността си.

[А.Марчев Профил]

НИЩО НЕ СЕ ЗНАЕ Според мен ще видим 2012 година

[grayscale Профил]

:OT:

В отговор на Feanor. В Древна Елада, хората са се кланяли на десетки богове, принасяли са жертви( и човешки) на тези богове и са смятали, че Земята е плоска, стои на гърба на слонове и подобни глупости. Толкова за интересуващите се и и интелигентни древни гърци. По техния пример, по-късно римляните изобретяват всякакви ужасни начини на мъчения и умъртвявания на хора за забавление пред публика. За сведение, в Книгата Йов от Библията, датирана като една от най-старите в Писанието (около 1400 г. преди Христа), е записано, че Земяте е кръгла и виси в празно пространство, което е потвърдено хиляди години по-късно от астрономите. Евреите са имали един Бог и никога не са принасяли човешки жертви. След идването на Христос и разрастването на новото учение, хиляди хора са избити по римските арени, само защото са отказали поклонение на римските богове, обвинени във всякакви най-ужасни престъпления. Всеки, който е чел Новия Завет, може сам да види какво учение носи той. След падането на Римската империя и навлизането на всякакви фалшиви учения във първоначалната църква, нещата се изкривяват и водят до появата на такива организациии като Инквизицията. Искам силно да подчертая, че по това време, т.нар. Тъмни векове, Библията е била скрита книга, компетенции въхру нея са имали само духовниците. Смятам, че никой от пишещите тук не би искал да живее в онова време. Делото на Мартин Лутер, не е нищо повече от това, да се разпространи Библията и да стане достъпна. Няколко стотин години след това, днешния модерен свят има(макар и разклатена), ценностна система, ред и закони, които в голямата си част за взаимствани от принципите на Библията, да не кажа от Десетте заповеди. Да се твърди, че видите ли, християнстовото било спъвало прогреса и подобни неща, е толкова несъстоятелно и тъпо, че няма накъде. Погледнете Америка, тя е най-християнската нация, изглежда ли ви бедна, изостанала, нетехнологична? Тя е такава(наред със всичките си недостатъци), защото даже на американския долар пише: In God we trust. Какви са т.нар евроатлантически ценности, към които уж сме присъединени и се стремим? Ми че те са библейски. Това е толкова очевидно, че няма накъде. Ако нямаше Библия, ако нямаше християнство, питам се, дали нямаше да сме стадо примати.

Ееее...колега! "Малко" си в грешка. Древна Гърция е главен основоположник на модерната ни цивилизация, естествено доразвита от Рим. Да се каже, че от там произхождат глупусти е меко казано смешно... Хората са измислили доста неща
Архимед почти нацелва числото ПИ, а Ератостен изчислява ЗЕМНАТА ОБИКОЛКА с много добро приближение, появяват се проучвания на някои числови редици , геометрията бележи голям напредък. Всеки е чувал за Питагорова теорема, доста от странните неща , дето им виками АКСИОМИ и т.н. ... това идва няколко столетия преди Новия завет. Този род знания им позволяват дори да отблъснат Рим за известно време. По отношение на точни науки, философия и реализацията им в архитектура, изкуство и т.н. там човечеството достига един от апогеите си. Последва ги Рим, доразвива ги и прилага допълнително много нововъведения.
Християнството, като всяка религия си е твое право на избор и никой не бива да ти го оспорва, но плодовете на техническите развитие, които ползваш днес и те различават от "стадото примати" далеч не произхождат от религията.
Много по-тъпо е да се твърди, че корпорацията САЩ се движи от некористни християнски ценности....
Абе тука много хора бъркат астрономията с астрологията!

Е тука пише за изместването на магнитните полюси, който иска да чете, че може от там да изкочи заекът
http://en.wikipedia.org/wiki/Earth%27s_magnetic_field

[BMW_RIDER Профил]

Първият човек, който е измерил радиуса на Земята, е Ератостен. Гръцки математик и астроном.
Архимед, също грък, по същото време е описал метод за приблизително изчисление на площта на кръг, аналогичен на съвременните интеграли - трудът му в последствие е бил заличен от усърден монах, който е използвал същите листа за да преписва библията. Трябвало е да минат почти 2000 години за да стигнат Нютон и Лайбниц до същите идеи. Не ми говори за християнството просто. В него има добри - макар и на моменти наивни - идеи, но в неговото име са извършени толкова престъпления, че един живот не е достатъчен да ги опишеш дори. Крайно време е религиите да останат в историята, където им е мястото. Те са имали своята роля в изграждането на съвременния мироглед и общество - както положителна, така и отрицателна - но отдавна са изчерпили полезността си.

Абсолютно +1. Религията или по-точно изкривеното и използване за подчиняване на хората е спънало развитиети на цивилизацията поне с 500 - 1000 год.

И какви са тия работи американците били най-христянската нация. Ти правиш ли разлика между това просто да ходиш на църква неделя, и в някакви моменти да изпитваш облекчение и някаква сляпа сигурност като се изповядаш или запалиш свещ, и това някой да ти каже: в името на господ вземете меч и колете наред до Йерусалим. Или дарете си парите и земите на църквата, или изгаряме те на клада щото господ казал, че земята била плоска.

В прочем една от причините Османската империя да ни завладее и да стигне чак до центъра на Европа, е че тяхната религия, колкото и да е изветряла, не е забранявала научния и медицински прогрес в следствие на което армията на ОИ е много по напреднала технологично и много по добре епикирана от останалите.

Така, че всички постижения и всички хора които са тласкали развитието, са стояли далеч от идите на религията, която не е нищо друго освен най-грандиозния и успешен опит да се подчинят и притъпят огромни маси хора.

[MatriX_Fucked Профил]

"Евреите са имали един Бог и никога не са принасяли човешки жертви."...

Ауууу! Батенце, не така! Един от крайъгълните камъни в еврейската (а от там и в мюслеманската и християнската) религия е притчата за Авраам и сина му... Ако не си спомняш - да ти кажа - Бог му нарежда да принесе сина си в жертва и Авраамчо тръгва да коли детето си в името на Бог...

Или пък Ирод Велики, убил 14 000 витлеемски младенци...И въобще като цяло в Юдея, Самария и Галилея разпъването на кръст е било прието като нещо нормално за край на царуването...Те щом управниците разпъват, какво говорим за останалите...Все пак един от най-разпространените видове кръстове за разпъване е наречен на еврейската буква "тау"... За какво си говорим? Ти искаш да изкараш най-кръвожадното племе на Земята - светци!

[Elesar74]

"Евреите са имали един Бог и никога не са принасяли човешки жертви."...

Ауууу! Батенце, не така! Един от крайъгълните камъни в еврейската (а от там и в мюслеманската и християнската) религия е притчата за Авраам и сина му... Ако не си спомняш - да ти кажа - Бог му нарежда да принесе сина си в жертва и Авраамчо тръгва да коли детето си в името на Бог...

Или пък Ирод Велики, убил 14 000 витлеемски младенци...И въобще като цяло в Юдея, Самария и Галилея разпъването на кръст е било прието като нещо нормално за край на царуването...Те щом управниците разпъват, какво говорим за останалите...Все пак един от най-разпространените видове кръстове за разпъване е наречен на еврейската буква "тау"... За какво си говорим? Ти искаш да изкараш най-кръвожадното племе на Земята - светци!

Явно четеш Библията, както дяволът Евангелието(без контекста). Явно не си дочел и въпросната история, която цитираш, все пак Исаак не е заклан от баща си, нали? И думите на Бога към Авраам след тази му постъпка са красноречиви, вземи ги прочети и не се изказвай по този елементарен начин.
Наказанието разпъване на кръст е римско, а не юдейско такова. По времето, когато е прилагано в Юдея, тя е била Римска провинция. За твое сведение(ако не знаеш де), на поданниците в тази провинция е било забранено (юдеите) да налагат смъртни наказания на религиозна основа. Именно затова Христос е заведен при Пилат, тогавашен намесник на Рим в Юдея, да го осъди той, според римското право. Каква връзка има цар Ирод и постъпката му тук, незнам. Той убива тези пеленачета от страх за престолата си, защото Христос е бил заплаха за него(поне така той си е мислел). Не си ли го чел това? За какво си говорим наистина тук? Защо не прочетете тази книга хора, пък тогава се изказвайте. Кога Бог е казал, колете в моето име наред, горете на клади тия, които търсят истината, цитирайте ми текст от Новия Завет моля. Това са чисто човешки измишльотини с користни мотиви, покрепени с авторитета на Библията ест. Кой ще се върже иначе? И понеже никой не знае какво точно пише там и измамата е пълна. На Бога се приписват всякакви ужаси, извършени в Неговото име. Това е толкова плоско....Гледам, че и в наши дни лови дикиш, поради същата причина, незнание и невежество.
Да, правя разлика, от ходенето на църква в неделя и живота на вяра всеки ден. Американците поне казват, че вярват в Бога, ами ние? Ние сме образовани атеисти, похвално. Вижда се докъде сме стигнали.
Никой не отрича постиженията на древните, но като хора, те са били жестоки и идолопоклонници. И никакви научни достижения не могат да компенсират това. Това исках да кажа. И темата отиде по дяволите......

[MatriX_Fucked Профил]

Просто ти давам примери, симпатяга! Авраам тръгва да убива детето си с ясното съзнание, че Бог му е наредил...Това е важното в притчата, а не, че Бог "сменя" детето с агне! По-ясен пример за фанатизъм не бих могъл да ти дам! В интерес на истината трябва да кажа, че Аз така тълкувам Библията! Всеки човек може да има различни виждания върху това, което пише там!

Наказанието "разпъване на кръст" НЕ Е!!! римско!

А глупостите, които написа след това въобще няма да и коментирам! Само ще ти дам цитати от Талмуда!

Makkoth (7 b) Невинен си в убийство, ако намерението ти е да убиеш християнин.
Zohar (II, 64 b) Раждаемостта на християните трябва да се намали осезателно.
Babha Bathra (54, b) Всяка християнска собственост принадлежи на този евреин, който пръв предяви претенции.
Hilkhoth Akum (X, 1) Не спасявайте християни, когато са в смъртна опастност.
Hilkhoth Akum (X, 2) Покръстените евреи трябва да получат смъртно наказание.
Choschen Ham 9425, 5) Тези, които не вярват в Тората трябва да бъдат убити.
Pesachim (49, b) Не са необходими молитви, когато обезглавите някого в деня на Шабат.
Hilkhoth Akum (338, 16) Или ги отвърнете от тяхната вяра или ги убийте.
Zohar ( II, 43 a) Изтреблението на християните е необходима жертва.
Abhodah Zarah (26 b) T Дори и най-добрият от гоите трябва да бъде убит.
Sepher Or Israel (177 b) Ако евреин убие християнин, той не извършва никакъв грях.

До тук за забраната на убийства на религиозна основа!

[Elesar74]

Не мога да пиша, докато ми прескача текста, когато запълня целият прозорец. Моля отговорните лица да вземат отношение, както съм сигнализирал вече. Та исках да разкажа една история, може би като край на тази тема(не 2012). По едно време във Франция, мисля след Ренесанса, французите решили, че нямат повче нужда от Бог, вяра и т.н. и си избрали една жена и я направили какво, богиня на науката(явно все пак не може да се избегне необходимостта от някакво божество). Та избрали си я те и дигнали празник и детронирали Бога, повече не им бил необходим. Унищожили го. И въздъхнали облекчено. Години след това събитие, лекар бил повикан да окаже помощ на пациент. Намерил някакво създание, цялото в дрипи, валящо се в мръсотия в една таванска стая в Париж. Създанието било жена, изкльощавяла до неузнаваемост. Лекарят я попитал коя е и как се казва. А тя отговорила: Аз бях богиня на науката. Та така. Ето там е мястото на всички религии, обожествени от човека. Коментара в днешни дни от един историк е следния: Франция съумяла да унищожи Бога, но Бог не е унищожил Франция. Съжелявам, че не мога да ви дам линк, преди 18-19 г. имахме само книги. Показателно е, че големите умове на 20 век, откриватели и учени, са били с малки изключения вярващи в Бога християни. Бих споменал Алберт Айнщайн, Макс Планк, Луи Пастьор. Ето едно филмче с образователна цел: http://zamunda.net/details.php?id=138827&hit=1. Не се заяждам с никого колеги, но не мога да се съглася с някои определяния в тази иначе сериозна тема. Нямам какво да доказвам или да защитавам, за всеки е виден нашия прекрасен свят и неговата красота и многообразие, които свидетелстват, не, крещят, за един висш интелект, проектирал и изпълнил един перфектен план. Това е по-лесно за вярване отлколкото постулатите на ЕТ, които принизяват човека до някакво едноклетъчно и са на ръба на научната фантастика. Ако животните можеха да говорят, те биха ви казали дали техния създател е сляпата случайност + неживата материя. Имам две деца, защо жена ми не роди две котки или поне една? Да опитвам ли докато стане? Нямам какво повече да кажа.

P.S. Талмуда не е част от Билбията.

[Feanor Профил]

Нямам какво да доказвам или да защитавам, за всеки е виден нашия прекрасен свят и неговата красота и многообразие, които свидетелстват, не, крещят, за един висш интелект, проектирал и изпълнил един перфектен план. Това е по-лесно за вярване отлколкото постулатите на ЕТ, които принизяват човека до някакво едноклетъчно и са на ръба на научната фантастика. Ако животните можеха да говорят, те биха ви казали дали техния създател е сляпата случайност + неживата материя. Имам две деца, защо жена ми не роди две котки или поне една? Да опитвам ли докато стане? Нямам какво повече да кажа.

Сигурно така изглежда, при достатъчна липса на познания. Като се замислиш, цялата идея от това е тръгнала. Навремето хората са търсели в боговете обяснения за нещата, които не са могли да си обяснят. За тях е нормално, просто не са имали необходимите знания. Но в днешно време, при нашите знания и комуникации... е просто тъжно толкова хора да тъпчат на същото място, на което са тъпкали предците им преди 2000 години. Особено когато заговорят за "ценности". Какви ценности са страхът от наказание и желанието за награда? Защото християнството... до това се свежда. Вярвай и получи вечен живот, не вярвай и гори в ада. От религия, чиято цел е да контролира тълпите какво друго да очакваш, впрочем...

[kiro_320 Профил]

още малко ако се обсъждат религиите, гръм ще я удари тая тема
Иначе религиите с нищо не са допринесли за науката или за технологичното развитие. Elesar74 тези учени които каза и други известни, за живяли в близките 2 века когато обществото е било доста по цивилизовано, а преди 4 и повече века фанатизма е бил ръчна спирачка за науката. Вярно че е имало открия и тогава, но те са били дотолкова колкото да не противоречат на създателя.
Нали не мислиш че 10 века сме били "тъпи" и изведнъж ставаме много умни? Сами сме си виновни, че предците ни са нямали лаптопи

[Е.Димитров Профил ICQ]

Религията е фактор за развитието на човечеството но същинския фактор и катализатор за развитието на човечеството,това е войната,а пък тея две неща-война в името на религията е направо супер гориво за развитието...
Всички религии проповядват че те са най-правилните и на ония "другите" трябва да се подчинат или изтребят,няй-добре е да се изтребят щото обикновенно имат хубави земи...

Имаше една забавна книга,та в тая книга имаше една причта за 3 те племена
-живели 3 племена,едното в гората,другото в равнината а третото в долината...
Понякога когато излезела буря-племето от гората казвало-"е т'ва е знак да разкажеме играта на тея оръфляци от долината"...
Понякога когато заваляло дъжд,племето от долината си казвало-"е те т'ва е знак да разплачеме мамицата на тея олигофрени от планината..."
Тея неща хич не се нравили на племето от равнината,щото 2 те племена си разказвали играта именно в равнината,всеки път със свито сърце племето от равнината следяло за знаци,защото тогава когато се появявал какъвто и да е знак-страдало племето от равнината...

[Mollov]

Темата наистина НЕ Е за религията... та още малко в тая посока и "2012" ще удари катинар.

[Elesar74]

А за какво е темата? Темата е за 2012 г., която предполага свършека на света, спред календара на маите. Е, от християнска гледна точка, светът ще свърши в точно определен момент под контрола на Всевишния Бог. Подробностите за това са описани в Новия Завет, по-конкретно книгата Откровение на Йоан. Бог е сметнал за нужно да ни информира какво ще стане, а всеки може да прочете. Това по темата ли е?


P.S. А Вие, г-н Mollov и всички дето го поддържате този форум, докога ще се правите на ударени за сигнализирани проблеми при работата на форума? Само това ли можете, да слагате катинари?

P.S 2. Feаnor, докога да опитвам с жената, не разбрах?

[Feanor Профил]

Темата наистина НЕ Е за религията... та още малко в тая посока и "2012" ще удари катинар.

Вярно е, обаче дискусията по самата тема се изчерпи. То няма и какво толкова да се дискутира, освен всеки да си каже своето "да бе, глупости" или "мо'е пък да има нещо, знаеш ли". В крайна сметка, след 2 години ще разберем със сигурност (че това е поредния Апокалипсис, който няма да се случи по разписание ). От тази гледна точка... бих помолил да не се ограничава дискусията до самата 2012, защото тя просто не е интересна. Евентуално би могла да се раздели темата, както прецениш(те) за удачно.

P.S 2. Feаnor, докога да опитвам с жената, не разбрах?

Почети малко, пообразовай се... и сам ще си отговориш на абсурдния въпрос.