Липсата на качествени инженери!!!

[nov Профил]

Та не е цаката до какви сертификати и/или дипломи имаш, а до тва какво можеш

Тук съм толкова съгласен че няма накъде повече.Вярно дипломата е донякъде, може би на първи кръг за интервюто за работа (ако има такова по честен път разбира се).На всичките ми интервюта за работа са ме питали какво мога и знам.Дори на последното (на мястото което бачкам и сега), на самото интервю шефа ми хвърли сиви-то и вика "Сядай на компютъра и направи това и това, след час се връщам"Това ми беше интервюто.След това ме попита кога мога да започна работа.Е друг е въпроса, че със заплащането никога няма да се разберем, но то не е обвързано с образованието ми, а какво аз правя за фирмата (демек какви кинти докарвам на шефчето в джоба).USA soooooooooooooooon, както се казва

[Andronoff]

Трябва да се смени заглавието на темата на "защо няма кадърни ИТ специалисти, завършили ТУ?", понеже тук не става въпрос за инжинери като цяло, а само за ИТ специалисти от ТУ.
Инжинери има, високоплатена работа в БГ също има, това че вие не сте си намерили такава, не значи, че я няма, нали?
Другото, което много ме подразни - хората, писали в темата изказвания от сорта "преподавателите са виновни, системата е скапана и т.н., имат адски много правописни грешки в мненията си! Не може да претендираш, че си някакъв си специалист, че си някакъв си с адски силно желание за учене, развитие и прочие, а да не можеш да се изкажеш грамотно!
Щом сте толкова против учебната система, остарелите методики и надутите преподаватели - или излезте навън да учите, или не учете изобщо! Какъв е смисълът да тъпчете на едно място и накрая да започнете работа, за която сте учили, а се оказва, че хабер си нямате от нея? Да - практиката и теорията трябва да се съчетават, лошото е, че това не се прави.
По цял ден се занимавам с идиоти, 90% от които инжинери. Познавам дори един, който е на доста висока позиция, а има толкова беден речник и толкова малко познания в областта си, че се чудя на кого гъза лиже, че е стигнал дотам. Не може човек на такава длъжност да употребява толкова много двусмислени думи и изрази, събрани хаотично в жалко подобие на изречение, което колкото и пъти да си повториш наум, пак няма да разбереш, и да се окаже, че краят на въпросното изречение е пълна противоположност на началото му. Иначе човекът има 2 асистентки, по цял ден пита подчинените си какво правят и зяпа чрез камерата кой работи и кой не. Е то това всеки го може...
И не ми хвалете американските начин на работа, заплащане и т.н. - въпросният човек точно в американска фирма работи, а там е така - лижеш гъзове, топиш колеги, завързваш интриги и това с цел да се качиш на по-високо, докато някой не направи същото с теб.
Качествени инжинери има и аз с гордост мога да кажа, че 10-тина от тях работят за мен и 100-тина от тях работят с мен. И да, вярно е, че трябва да мине време след като завършат, за да могат да си превъртят нещата в главите, да се сблъскат с практиката, щото суровата теория не помага. Но най-важното е да са работили и то не на държавна работа, щото там са малко работещите и много мрънкащите.

И не на последно място - "НЕ" на американизацията!

[///ivanE30 Профил]

Но най-важното е да са работили и то не на държавна работа, щото там са малко работещите и много мрънкащите.

И не на последно място - "НЕ" на американизацията!

Това първото не съм съгласен (зависи за кои отрасъл говориш) ! то вече държавна работа за инженери не остана почти
второто да
edit: a че няма качествени инженери няма то си е до човек

[Сондьора Профил]

Andronoff, колега баш в твоя пост, си писал инжинер, та за кво говорим, и точно хамерикаците гледат дипломата, т.е. плащат повече ако я имаш...ако ще да си бог, нямаш ли диплома си....след 20 години колко мен /ма тва там, не тук/...тук ако си на човек човека си ти....

[Хаос Профил]

Andronoff, ае да не казвам, че ще го обърнем на нападки. Пише се инжЕнер.

Ся, тука всеки се изказва - нямало инжИнери, та нямало. Ми как да има, като плявата е повсеместна и всичко читаво се изнесе отдавна от нашата татковина? Тоя работил за толкова си пари, оня пък възхвалява циско сертификатите, щото си мисли, че с тях се става инжИнер.

Инженери стават под 10% от випускниците от техническите вузове в БГ. Даже дали има и толкова.
Не може аз на курсовия си проект на Inventor да имам над 40 ревизии на дизайна и всичко да ми е сметнато по действителни параметри на действителните използвани материали, като ми отвори главния асистент оформената на хартия пълен комплект документация на курсовата и видя цветните диаграми на напреженията в нестандартните детайли и да каже - шестица - и да затвори папката, а в същото време колеги, които преди 30 минути са чертали на ръка псевдо чертежа си с псевдо щриховка и не знаят как един винт да изобразят в сглобено положение да имат и те шестици.
Стандарта е безобразно нисък, абсурдно нисък. Трудно е да си слагаш летвите сам и да си скачкаш за собствено развитие, когато колегите ти ще злепоставят дипломата ти с години наред.
Някакви такива ми ти размисли.

[cod-cdbp Профил]

...

Toва за чертежите в курсовата работа сериозно ли

[Хаос Профил]

Не се шегувам, не преувеличавам. От курса да имаше 7-8, които знаят как се изобразява резба на винтово съединение. Да има още 4-5, които да знаят къде да го погледнат.

[steeN Профил]

.

[Andronoff]

ИнжИнер-ът го написах нарочно, просто исках да видя колко хора с тази титла могат да я спелуват правилно, иначе знам как точно се пише, въпреки че едва ли ще ми повярвате сега
Американизацията.. повярвайте ми - работя с американци от доста време, придобих някакъв поглед върху начина им на работа и определено не ме кефи, не ме карайте да се обосновавам, не ми се пише толкоз. И въпреки многото разлики има и не малко прилики - и те си наемат цицорести слабоумни секретарки, които уволняват, щом не им пуснат..

[steeN Профил]

.

[Andronoff]

Работната етика? Та те нямат такава!
Дисциплина? На теория да, но на практика са много нагли и нарушават собствените си правила!

[alx Профил ICQ]

Работната етика? Та те нямат такава!
Дисциплина? На теория да, но на практика са много нагли и нарушават собствените си правила!

аз не знам ти в какви американски компании си работил с американци но... да кажеме че впечатленията са ти много нетипични...

професионалните американци са малко мудни в работата си като цяло, но имат добра трудова култура, систематични са и подхождат положително към работата си. етиката им е добра защото ако и да са егоистични работят добре в екип.

[ludnik Профил]

Май се отклоняваме от темата, а? Когато съставях темата не имах впредвид ТУ, а инженЕрната професия изобщо(стройтели, химици и т.н.)! Нявсякъде ли е картинката такава?

[Georgieff Профил]

Малко по-отдавна завърших технически университет (2001), специалност комуникации и мрежи.
Общ трудов стаж по специалността имам 10 години. Почти всичко, което знам съм научил сам с ровене в интеренет, разпитване на колеги и проба-грешка - никой не ми е налял с черпак.
В момента работя в сериозна компания, която плаща относително добре по българските стандарти.
До месец трябва да са ми готови документите и да се преместя да работя в европа. И знаеш ли защо? Защото ще ми плащат доста повече.
Отделно ще губя много по-малко време да се разправям с глупости и децата ми ще получат адекватно образование, ще имат къде да играят и няма да ме е страх да ги пусна да излязат до магазина сами.
Което значи и че ще живея по-добре.

Още една история, разказана от мой колега от университета, който работи в същия бранш - пуска биография за обява, писана като за него. Онези съответно го викат на интервю, в резултат много доволни, казват айде да те взимаме, ама колко пари искаш- той скромно им казал с около 20% повече от сегашната му заплата. Е не го взели - скъпо им било. И това чужда фирма. Като ми разказа само му пуснах обявите за неговата специалност в произволна европейска държава - заплата по 4.

От една страна много хора, включително студенти, очакват някой да им налее и после да започнат хубава работа за много пари.

От друга страна, бизнесът се оплаква, че нямало кадри - е няма да има инженер с 2 езика с 10 години опит по специалността и да се съгласи да работи за 1500 лева. 1500 лева са първоначална заплата на способен току-що завършил студент, който иска да учи нови неща и да се развива.
Така че имайте едно наум, че все пак сме част от Европейския съюз и имаме право да работим и живеем там без ограничения, ако разбира се сме адекватни на търсенето там.

[xpl0d Профил]

Май се отклоняваме от темата, а? Когато съставях темата не имах впредвид ТУ, а инженЕрната професия изобщо(стройтели, химици и т.н.)! Нявсякъде ли е картинката такава?

За съжаление да, навсякъде е така. Давам други примери точно за 2ма строители и един химик. Единия познат на около 38-40г. мъж, няма завършено висше в сферата на строителството, но е почнал по строежите от 15-16 годишен и има мнооооого солиден опит. Та тва лято като си бях в БГ реших да се отбия в тях да го видя как е, нали какво прави, обаче жена му вика ам няма го, замина за Франция. Викам там пък какво прави, еми взе синковеца и заминаха да правят някакъв обект. След няколко дена по скайпа
- кво става, мо става, кво правиш във Франция
- дойдохме да поработим
- обект?
- хотел
- ясно кога ще го свършвате
- до месец трябва да е готово
- е можем да се засечем към края на отпуската ми
- хаха, забрави
- що бре
- след хотела се местим на друго място, оттам на друго и така, страшно много работа има за нас, само нас ни чака
- щом ще оставаш, значи добре плащат?
- ти какво приказваш, тройно по-голяма надница и за мене и за сина, настаняване осигурено, храната също, какво да искам повече, добре, че е сина, мойто момче, че намери тази работа по интернет, че още щяхме да работим като хамали за мизерни пари в Б-я

И бая съжаляваше, че не се е сетил по-рано да излезе. Друг пример - друг авер на 28, пак строителче, но тясно специализиран с гиспокартонни истории, всичко ти прави с тях. Пак няма висше. Той пък в UK замина. Викам как е? Ми грам не мога да се оплача - пари бол, храна и квартира осигурени...и така. Викам няма да се връщаш в БГ скоро май? А, къде ще се връщам в тая мизерия, карам си тука докато мога...или докато намеря нещо още по-заплатено. Викам шса сетиш
Друг пример - авер химик, технолог ли кво се води там, с висше там химик ли къв излязъл, 35-6 годишен. Последно работеше в една мандра, там сирена кашавали и пр. правеха. Преди месец-два по скайпа пак, викам де си, кво правиш. Еми в UK съм, абсолютно същата работа. Ееее викам как пък я улучи баш същата. Един друг общ авер му я намерил по интернет пак. Е викам как е. Ми на светлинни години от Б-я, брат. Аз доста се опасявах, че ще имам проблем с езика и/или с парите, ама слава богу всичко е 6.
Запознал се набързо с някакви други българи, те му намерили там в някакъв център на българите забързан курс по английски, от мандрата му давали някакви купони ли ваучери ли за храна, та само за квартира вадел от джоба. Заплащането вика двойно-тройно повече отколкото в БГ.

Та не е само до IT спецове, с всички инж., д-р., и т.н. професионалисти е така.