Гърция през погледа на един грък (или какво да НЕ правим)

[flame Профил]

Гърция: Купонът свърши
Провалът на гръцката икономика е фалит на цяла една идеология
http://www.capital.bg/blogove/pisma/2011/06/22/1110451_gurciia_kuponut_svurshi/?sp=1#storystart


Непрекъснато чета коментари и слушам анализи тук, в България, за ситуацията в Гърция, но мисля, че малцина разбират действителната причина за гръцкия проблем и неговото развитие.

Ние, гърците, за съжаление злоупотребихме с нашето място в света на пазарната икономика и в еврозоната и създадохме точно онази държава, която рухна в България през 1997 г., по време на голямата криза. Става дума за един механизъм, опиращ се на абсолютната зависимост от държавата с 1.1 милиона държавни служители, които в продължение на цели 30 години с гласовете си и тези на своите семейства определяха съдбата на държавата.

Какво означава това? Че Гърция се опираше на едно виртуално развитие чрез потреблението главно на домакинствата на държавните служители, които получаваха заплати от два до три пъти по високи от тези в частния сектор, и имаха постоянни договори (което в Гърция означава, че никой не може да ги уволни).

Мечтата на всички младежи беше да си осигурят някое топло местенце на държавната ясла, да не работят и да получават пари до края на трудовата си кариера. Преди две седмици в предаването "Факторът Емил Кошлуков" по ТВ7 дадох един пример за гръцкия Парламент, състоящ се от 300 депутати, в който работят 6000 (шест хиляди) служители, получаващи 16 (шестнадесет) заплати годишно, най-ниската от които сега след намаленията е 3.500 евро.

Гърция върви сега по пътя, който премина България през 1997 г., само че днешните цифри са съвсем различни и огромни, т.е. говорим за около 300 милиарда евро дългове, които е невъзможно да бъдат плащани или дори подържани, ако държавата не направи онова, което предприе България тогава: да освободи 90% от администрацията си и да остави само 100.000 души, които са предостатъчни за едно общество от 11 милиона души. Също така ще трябва да разпродаде държавно имущество, което има под формата на недвижимости, права, компании и организации на трети лица и да се освободи от тяхното стопанисване и управление, нещо което може да донесе приходи от около 50 милиарда евро, както се надява.

Другото решение е да обяви официално фалит

Да се върне към драхмата и всъщност, изолирана за едно-две десетилетия от международните пазари, да актуализира (с новата-стара парична единица) заплатите до 200 – 250 евро месечно и започвайки от начало, да се опита да съгради една нова конкурентна икономика.

Ако Гърция не беше член на еврозоната, днес тя щеше да бъде една напълно рухнала страна. Последствията на доминото обаче от един евентуален неин фалит върху други страни с големи дългове (Италия, Испания, Португалия и Белгия) й дават шанса да получи ръка за помощ, докато големите, основно Германия и Франция, успеят да преструктурират облигационния портфейл на всички свръхзадлъжняли страни. Едно такова преструктуриране изисква около пет години. За всички тези страни е по-полезно да предоставят пари в брой на Гърция, която заема един малък процент от европейската икономика – около 2%, вместо да си имат работа с последствията от един много голям банкрут, който неминуемо ще доведе и до края на общата европейска валута.

За съжаление гърците не разбират сериозността на положението

Политическите сили нямат нужното зряло поведение и вместо да говорят на един общ език, за да спасят страната (както се случи в Ирландия и Португалия), се борят на олтара за мизерната си власт, която могат да получат върху руините на ежедневно разпадащата се икономика, намираща се под пълния контрол на нейните кредитори.

Синдикатите от своя страна изкарват хората по улиците, настоявайки за невъзможни неща, като да не се плащат заемите или страната да не продава част от имуществото си за погасяване на дълговете и други подобни безсмислици. В действителност обаче това, което искат всички, е да продължи 30-годишният купон, в който участваха предимно държавните служители и легналите на държавната ясла. Едно парти, цената на което сега ще трябва да платят пряко останалите европейци, между които и не толкова богатите източноевропейци.

Гърция ще остане жива с изкуствено дишане

След години европейската програма за спасението й ще доведе до заличаване на дългове, след като няма друг изход за възстановяването на страната, за развитието и за нормалното й функциониране отново. Сигурно става дума за опрощаването на 60% до 70% от сумите, когато дойде времето за това, факт, който говори, че ЕС ще понесе цената на тази банкрутирала политика, за да спаси останалите и изобщо европейската икономика.

Сигурното при всички положения е, че заедно с проблемите на Гърция, фалира една цяла идеология, която вярваше в държавата-бащица, която гарантира всичко, която осигурява хората на заплата и пенсионерите и увеличава техните доходи с добавки и други помощи, в резултат на стачките и протестните движения. Това е прословутата "социалистическа" теория на социалната държава, крепяща се на парите, дошли не от производителността на държавния механизъм, а от продажбата на облигации.

Накрая, един евентуален фалит на Гърция би имал сериозни, отрицателни последици за българската икономика, преки и косвени. Непрекъснатата криза впрочем намали паричния поток в банковия сектор поради силното присъствие на гръцки банки (UBB, Alpha, Emporiki, Piraeus, Postbank), които не са в състояние да участват в развитието на страната в настоящия момент.

България може да спечели от проблемите на Гърция

България, ако действа умно в сегашната ситуация и популяризира сериозните си постижения в икономиката през последните две години, би могла да привлече голяма част от частния сектор на Гърция, който търси изход, за да избяга от мъртвата хватка на гръцките проблеми и непрекъснато нарастващото данъчно бреме, което затруднява несправедливо бизнеса.

България трябва да рекламира своята стабилност, ниските нива на престъпност, изграждането на нова инфраструктура, идеалната данъчна среда, за да даде най-подходящия стимул на предприемачите от южната съседка да изберат за място на своя бизнес българската територия и да плащат данъците си тук, а не в Гърция. Ако 1% от гръцката икономика се премести в България, ще можем да говорим за активност в размер на 2,5 милиарда евро, които могат да се окажат много важни за икономиката.

[[FF]GODFLESH Профил ICQ]

1997 не останахме без пари от ядене и пиене...но като цяло е прав човека

[павката Профил]

е за толкова години как никой не го видя това,че ще има бъдещи проблеми в гръцко с това разхищение на държавни пари за заплати и т.н.?

[akula Профил]

брей, слаба форумна активност по такъв важен въпрос. е, ся, ако въпроса беше "може ли да взема 5 к лева за е36 '92 набор, ама мноо натокано с ейнджъли и музика" щеше да се наътрупат 7-8 страници с коментари
по темата: поврваха си византииците , че ще станат като германците, като влязат в ЕС. и ние май така.
ми и кризата в щатите що стана така?
и айде ако обичате да си спестим коментари от рода " техната криза нема нищо с нашата, много са си добре"
екстра са си, няма що.

[goguma Профил]

Akula, няма как да станат толкова страници коментари, просто защото миналата седмица направихме големи писаници по същия въпрос, и донякъде изчерпахме темата, разрови се по-надолу и ще я видиш Накратко казано византийците ядоха и пиха на корем с евро пари достатъчно много години, сега обаче когато всичко това трябва да се изработи - олеле, майко. С прословутия си мързел едва ли ще успеят да се съвземат. Нека ни се смеят още, след година две те ще идват да берат зеленчуци тука, а не наши съграждани да им берат маслините и портокалите.

Ситуацията в Гърция в момента се описва идеално точно със следната народна мъдрост - "Га яди кифтета ни рива, сига ши ми ривьеш"

[павката Профил]

добре де,в целия евро съюз няма ли светила на икономиката,къде да им светне,че така няма да я бъде работата с това пилеене на пари?за какво и там вземат големите заплати,сега кой е отговорен за случващото се,30г яли и пили и накрая цяла европа ще налива и след време ще им се опрощава..
намалят щата на държавните постове,заплатите надолу,разпродават сите острови и малко от малко започват да поработват наравно с българите там...

[kiko Профил]

маляките кво ги чака...идея си нямат,ама 100%нищо добро
само не знам накрая голямите в европа накрая като теглят чертата и кажат ае ся връщаите,защото толкова милярди не вярвам пресметливите германеци да ги подарят заради красивите очи на папандреу.със сигурност има няква игра в която гърците ще имат да свалят гащите яко

[ms Профил]

маляките кво ги чака...идея си нямат,ама 100%нищо добро
само не знам накрая голямите в европа накрая като теглят чертата и кажат ае ся връщаите,защото толкова милярди не вярвам пресметливите германеци да ги подарят заради красивите очи на папандреу.със сигурност има няква игра в която гърците ще имат да свалят гащите яко

накрая ще връщат гърците, но далеч не всичко- просто е невъзможно да ги върнат... цялата работа е политика и математика... големите смятат колко пари ще им дадат (тоест подарят), смятат при фалит на гурция, излизане от ЕС и връщане на драхмата какви ще са последствията за ЕС и еврото като цяло и решават к'во да правят... Явно сметките са по-изгодни в този вариант- подаряваш им много милиарди и им стъпваш на врата

[steeN Профил]

България трябва да рекламира своята стабилност, ниските нива на престъпност, изграждането на нова инфраструктура, идеалната данъчна среда, за да даде най-подходящия стимул на предприемачите от южната съседка да изберат за място на своя бизнес българската територия и да плащат данъците си тук, а не в Гърция. Ако 1% от гръцката икономика се премести в България, ще можем да говорим за активност в размер на 2,5 милиарда евро, които могат да се окажат много важни за икономиката.

това си спомням, че го написах още като започна всичко. дано управляващите направят нещо по въпроса и действат като големи тарикати, а не като дребни тарикати както обикновенно

[akula Профил]

ми то може и аз да съм спамил в тая тема дет колегата goguma казва, ама не помня.
е то и сега има доста гръцки бизнес в БГ. доста повече от германски, френски, китайски или какъвто и да е.
питате далина некое икономическо светило не му е щукнало , че ядаът и пият повече , отколкото произвеждат. ми то не е нужно да си светило бре, щом ядеш повече отколкото произвеждаш, значи си в дълг. следователно един ден си плащаш сметката. ама всеки гледа да отложи тоя ден. ами наще: ние договорихме транш от евробанката, от МВФ, от не знам къде си.
20 години ги слушам , че договорили транш, заем или кредит от някъде си. нито един не каза: връщаме на мвф или на еди кой си заем, който е взет еди кога си. та и наща сметка натежава.

[Nukem Профил]

Пълни глупости, гърците още 94-та бяха на светлинни години преди нас, сега са недостижими просто, иначе не знам какви са тези глупави статии, наливат има парички цоцат си и живота си минава, били живели 30г над възможностите си, ми сега още 10г ще им наливат пари, а българите ще се кефят колко са зле гърците и ще взимат 240лв заплати и такмо да се оправим и живота минал.
Колегата пейства тука някакви статии на някой разбрал недоразбрал автор я от money.bg, investor.bg и т.н, аман от анализатори в Бг. имам един приятел в института по пазарни проучвания, мочето няма и един ден трудов стаж ама дава изказвания по телевизийте и баламите му вярват! Имаше и в другата тема нещо от рода че ще станем врата на Китай в ЕС, пак преписано от инвсеор.бг, пълни глупости!
Сори че малко неугледно го написах, ама готвя в момента!

[blackrider Профил]

Я некой да ме светне. К'во става с гръцките банки които имат клонове у нас? Има хора с кредити в тези банки,какво става ако банката фалира? Нещо не ми е ясна картинката.
Иначе не завиждам на гърците и не умирам сега от кеф! Защото българите сме способни на : "Ха сега ето ви...." Защото разбираш ли ,ние не сме видели от келепира та сега умираме от кеф ,че им се сговни ситуацията! Напълно в нашенски стил.

[bavarec Профил]

Социалните държави умират в световен мащаб.
Иначе - въобще не се съмнявайте че икономическите светила не са сметнали мн.добре кой какво ще загуби/спечели от всичко.
Световната икономическа политика не действа хаотично.

[steeN Профил]

Я некой да ме светне. К'во става с гръцките банки които имат клонове у нас? Има хора с кредити в тези банки,какво става ако банката фалира? Нещо не ми е ясна картинката.
Иначе не завиждам на гърците и не умирам сега от кеф! Защото българите сме способни на : "Ха сега ето ви...." Защото разбираш ли ,ние не сме видели от келепира та сега умираме от кеф ,че им се сговни ситуацията! Напълно в нашенски стил.

ми, кво стаа.. преди да фалират (или след), ще бъдат купени от други банки, които ще наследят активите и пасивите и просто тези с кредитите ще ги дължат на друг.

[steeN Профил]

Социалните държави умират в световен мащаб.
Иначе - въобще не се съмнявайте че икономическите светила не са сметнали мн.добре кой какво ще загуби/спечели от всичко.
Световната икономическа политика не действа хаотично.

под социални държави аз разбирам дъжави с големи данъци не само, че няма да умрат, а ми повечето ще станат такива