американска чалга?

[kOnPuBkA Профил]

Иначе едно време като нямаше чалга не сте се червисвали на мама с червилото нали?
И сега е по-добре да се пулим срещу МTV, дето дават също толкова разсъблечени и клатещи се мадами, пеещи за същото нещо така или иначе тези деца не разбират това, дори да е на български
И както Пламъчко каза - да, трябва да си много прост селтак, за да възпиташ така детето си... но ти възпитаваш детето си, а не Планета... ако има хора, които разчитат на телевизията и музиката да възпитават децата си, то значи имат сериозен проблем... и обратното - ако позволяват на телевизията да играе основна роля във възпитанието на децата им - също

Ми не, едно време като нямаше чалга, аз лично като дете не съм си мислела гледайки клипове и никой не ми е внушавал, че за да съм красива трябва да имам 3 тона грим по лицето и големи цици... И да, не съм се "червисвала", щото баща ми не даваше

Но след като сегашните мама и тати са израснали с чалгата като култура, не като музика, и са мечтали цял живот - единя да срещне богатия принц, който е гледал в клипа с парите и заведенията, а другия- силиконовата кукла, но не им се е получило и са останали разочаровани, явно най-нормалното нещо е да възпитават детето си в същата тази култура и да му вменяват от малко какво и как трябва да върши, за да се издигне един ден до "кукла" или "батка"...Е, ебем ти и културата- без извинение...
А иначе и МТВ отдавна не е това, което беше. И както казах да, алх е прав, но все пак не мисля, че фърги прилича досущ на андреа...

Кръгът е доста опорочен, така че трудно ще достигнем точно тук до истината, а и в крайна сметка въпроса беше- е или не е фърги чалгапевачица...


пп. А и ми е много интересно алх, като гледа фърги по МТВ в Щатите, дали казва на щерка си (ако имаш) "ето така тати се успява в живота, трябва да изглеждаш така и да си намериш богат мъж да те гледа"

[Feanor Профил]

alx за жалост си прав.. просто съвременната музика или така наречения комерс си е чалга. Дали простотии ще ти пее местната дива хандреа или световната звездъ фържи, аз лично разлика не намирам. Но да казвате, че музиката определя съзнанието на човек и ценностната му система То ако беше проблема в музиката..

Проблемът е комплексен. Не е в самата музика, а в индустрията, която прави пазарен продукт. Виж цитираното изказване на Стив Джобс на първа страница. Телевизия, кино, музика, литература - всички правят продукт за пазара, чиято цел е да е успешен, а не да има някаква собствена стойност. Както би трябвало да има едно произведение на изкуството. Това е така наречения "комерс", който си има представители във всички популярни изкуства. И така се завърта цикъла "елементарно търсене - елементарно предлагане - елементарни потребности - елементарно търсене...". Разбира се, съвременната музика не се изчерпва с комерса, както и съвременната литература не се изчерпва с разните вампирски софт-порн тийн поредици. Има и достатъчно смислени произведения - въпросът е повече от тях да стигат до подрастващите вместо поредния елеменарен комерс. Защото влияние има.

[DrivinGGoD]

Проблемът е комплексен. Не е в самата музика, а в индустрията, която прави пазарен продукт. Виж цитираното изказване на Стив Джобс на първа страница. Телевизия, кино, музика, литература - всички правят продукт за пазара, чиято цел е да е успешен, а не да има някаква собствена стойност. Както би трябвало да има едно произведение на изкуството. Това е така наречения "комерс", който си има представители във всички популярни изкуства. И така се завърта цикъла "елементарно търсене - елементарно предлагане - елементарни потребности - елементарно търсене...". Разбира се, съвременната музика не се изчерпва с комерса, както и съвременната литература не се изчерпва с разните вампирски софт-порн тийн поредици. Има и достатъчно смислени произведения - въпросът е повече от тях да стигат до подрастващите вместо поредния елеменарен комерс. Защото влияние има.

[ylaine Профил]

alx за жалост си прав.. просто съвременната музика или така наречения комерс си е чалга. Дали простотии ще ти пее местната дива хандреа или световната звездъ фържи, аз лично разлика не намирам. Но да казвате, че музиката определя съзнанието на човек и ценностната му система То ако беше проблема в музиката..

Проблемът е комплексен. Не е в самата музика, а в индустрията, която прави пазарен продукт. Виж цитираното изказване на Стив Джобс на първа страница. Телевизия, кино, музика, литература - всички правят продукт за пазара, чиято цел е да е успешен, а не да има някаква собствена стойност. Както би трябвало да има едно произведение на изкуството. Това е така наречения "комерс", който си има представители във всички популярни изкуства. И така се завърта цикъла "елементарно търсене - елементарно предлагане - елементарни потребности - елементарно търсене...". Разбира се, съвременната музика не се изчерпва с комерса, както и съвременната литература не се изчерпва с разните вампирски софт-порн тийн поредици. Има и достатъчно смислени произведения - въпросът е повече от тях да стигат до подрастващите вместо поредния елеменарен комерс. Защото влияние има.

Напълно съгласен съм колега

Още по-лошото е, че малкото.. да кажем деца, които не ценят "комерса", а търсят нещо истинско, с цел да не ги отлъчат и да не ги възприемат като особняци и т.н., искат не искат се приобщават.. и така. Което пък ме кара да ценя още повече макар и тесния кръг приятели, които съм "спечелил" през годините, но това е съвсем друга тема.

[alx Профил ICQ]

пп. А и ми е много интересно алх, като гледа фърги по МТВ в Щатите, дали казва на щерка си (ако имаш) "ето така тати се успява в живота, трябва да изглеждаш така и да си намериш богат мъж да те гледа"

телевизия у нас не се гледа... дори не знам какви канали има на кабела- това мисля, че косвено ти отговаря на въпроса

аз знам че фърги няма нищо общо с фолк певиците ни, но просто не се бях заслушвал в поп текстовете и бях леко изненадан (нито приятно, нито неприятно)

[DrivinGGoD]

пп. А и ми е много интересно алх, като гледа фърги по МТВ в Щатите, дали казва на щерка си (ако имаш) "ето така тати се успява в живота, трябва да изглеждаш така и да си намериш богат мъж да те гледа"

... ако има хора, които разчитат на телевизията и музиката да възпитават децата си, то значи имат сериозен проблем... и обратното - ако позволяват на телевизията да играе основна роля във възпитанието на децата им - също

[BMW_RIDER Профил]

Както казах навсякъде има прекалени неща, но съм гледал повече читави клипове на чалга песни отколкото рок/метълски например

Да не говорим, че предпочитам да гледам извивките на разни кифли отколкото застаряващи брадясали господа облечени с кожи и целите в метал въпрос на вкус

Иначе за това, което може да се извлече - понеже дамската част от семейството ми се занимава активно с мода, забелязвам това онова... та по отношение на облеклото доста пъти има какво да се извлече, както и идеи за къщи и т.н. Та умния човек от всичко може да си направи правилни изводи

Няма да питам за хеви метълските клипове дето са снимани по разните гробища и т.н. каква идея имат и какво може да се извлече

Та както казах - крайности много, важното е акъл да има да знаем какво да гледаме

Пффф, прилагателните "интелигентен" и "трезвен" на мен лично нещо не ми се връзват КАТО ЦЯЛО с чалга (за малко да кажа "културата", ама хайде да не обиждаме кОлтурните хора)

Тва вече го дъвкахме... няма смисъл да продължаваме... колкото интелигентни хора слушат рок/хаус/хеви-метъл/поп/денс, толкова слушат и чалга, да не говорим, че в повечето случаи са съчетани нещата

Гледал си повече читави клипове на чалга отколкото рок/метъл...............нямам думи......
Надявам се ,че просто не си гледал достатъчно....

Навярно клипа на Пинк флойд за стената - "няма никаква идея и нищо неможе да се извлече"
Металика - One и безброй още......

А откога музиката е за гледане..... да и аз ги предпочитам тия с извивките пред застаряващите метали, ама затова си има друга индустрия - не музикалната, въпреки ,че с чалгата си приличат.

А тия застаряващи метъли са едни от основните копувачи на супер екзотиките които с АЧи възпявате по другите теми, а къщите в които живеят в чалга индустрията не са ги сънували. Да клиповете не им го покават, те няма смисъл да го показват- защото правят музика.

Оф... въобще каквото и да е сравнение на чалгата с рок/метъл(срам ме е ,че го пиша в едно изречение) е като сравнението на розов трабант с форд ГТ 40 или мАк ф1

колкото интелигентни хора слушат рок/хаус/хеви-метъл/поп/денс, толкова слушат и чалга, да не говорим, че в повечето случаи са съчетани нещата

А това ме разби, всичките интелигенти хора които познавам, а твърдя ,че наистина познавам такива или гледат с пренебрежение на чалгата или направо отиват в друга стая и евентуално по младите от тях като са пияни и се лигавят "стоят" на чалга. Но никой от тях не го възприема като музика, като нещо със смисъл, като нещо което може да си пуснеш у вас, в колата или да слушаш за кеф.

Така,де пак казвам ,че се надявам ,че мнението ти е просто липса на по задълбочен поглед върху музиката особоено рок/метъла

[flame Профил]

Много голяма част от тия с БМВтата са супер смотани пуяци , и значителна част мангали - кажи кое не е вярно и ще си отговориш на всичко .

Що, бе, къв е проблема да ти отговоря? Правя го веднага!
Според мен малка е частта на БМВ феновете, които са "супер смотани пуяци", незначителен е делът на мангалите, каращи БМВ (бе друго си е лачения Мерцедес )
Ако кажеш "Голяма част от каращите Гоуф 3 са пеунишки сеуани" - тук примерно ще съм напълно съгласен.
Та това са общоизвестни факти (въпреки, че не е извършвано национално преброяване в тази област)

И не мога да разбера що некои хора като се закучат като магаре на мост и не щат да признаят някои факти...
Аз примерно въпреки, че недолюбвам особено гърците - като има нещо в тяхна полза го казвам без да си кривя душата

статистически погледнато у нас повечето хора слушат чалга - факт!

Така е. За съжаление

Има и достатъчно смислени произведения - въпросът е повече от тях да стигат до подрастващите вместо поредния елеменарен комерс. Защото влияние има.

Абсолютно! Аз затова обяснявам на всеки, че селски манталитет се гради с чалга. А за да станеш човек се иска четене (ама не на в-к "Нов фолк")

[flame Профил]

всичките интелигенти хора които познавам, а твърдя ,че наистина познавам такива или гледат с пренебрежение на чалгата или направо отиват в друга стая и евентуално по младите от тях като са пияни и се лигавят "стоят" на чалга. Но никой от тях не го възприема като музика, като нещо със смисъл, като нещо което може да си пуснеш у вас, в колата или да слушаш за кеф.

Хайде да не е всичките, но голямата част

[kOnPuBkA Профил]

пп. А и ми е много интересно алх, като гледа фърги по МТВ в Щатите, дали казва на щерка си (ако имаш) "ето така тати се успява в живота, трябва да изглеждаш така и да си намериш богат мъж да те гледа"

... ако има хора, които разчитат на телевизията и музиката да възпитават децата си, то значи имат сериозен проблем... и обратното - ако позволяват на телевизията да играе основна роля във възпитанието на децата им - също

Въпросът ми беше конкретен към алх

И отговорът му беше точно на място да покаже каквото се опитвам да кажа...

А именно, че не е е проблема в самата музика "чалга" (била тя бг или юс), проблема е че у нас, тя се използва за възпитанието на децата и им вменява видяното като ценности и задължително условие за успех в живота
И да вината е на родителите, но тва не прави музиката по-малко безмислена, ненужна, плоска и ограничаваща развитието

[steeN Профил]

споменахте за метъл, тази култура е отмина с началото на 90те. в българия както винаги нещата закъсняват, но дори и тук е отминала отдавна. не че не съм голям фен на групите от 80те... дори 70те и 60те.

като по-масова музика в моментса са по скоро алтернативен рок групи, примерно нещо такова - http://youtu.be/b8lasWojTwY
аз не виждам нищо скандално, неморално или неприлично в тяхната музика и клипове. на фона на тях чалгата си е чиста порнография

[SPEED_GABROVO Профил]

Чалгата няма никаква стойност като музика,в текстовете само простотии от рода на раздрусай го,поеми го и материални неща като скъпи коли,тлъсти пачки,нищо което да има истинско значение в живота.Затова винаги ще съм горд,че не бутвам чалга,а рок и метал,пък нека си имат клипове на гробища,поне в повечето им текстове се пее за истинските неща. Ето един хубав пример на великаните Pink Floyd http://vbox7.com/play:398e3e70,повечето като чуят за метал и рок се сещат за резачки и дрезгави гласове,но това далеч не така,има толкова чувствени песни със текстове ,във който се пее за важните неща в тоя живот.

[DrivinGGoD]

Гледал си повече читави клипове на чалга отколкото рок/метъл...............нямам думи......
Надявам се ,че просто не си гледал достатъчно....

Навярно клипа на Пинк флойд за стената - "няма никаква идея и нищо неможе да се извлече"
Металика - One и безброй още......

http://www.youtube.com/watch?v=EzgGTTtR0kc

Викаш смислен е клипа?

We don't need no education
We dont need no thought control

Възпитателно викаш?

Нямам нищо против това парче, харесва ми... както и много други рокаджииски... ама има не по-малко плява сред феновете на тази музика и със сигурност не е по-възпитателна

А откога музиката е за гледане..... да и аз ги предпочитам тия с извивките пред застаряващите метали, ама затова си има друга индустрия - не музикалната, въпреки ,че с чалгата си приличат.

Музиката е за гледане откакто участниците в темата подхваната клиповете на чалгарите... Няма да говоря за клиповете на Гаргата, нито пък за разголената Мадона през онези времена, за Фреди (бог да го прости, беше велик) с хомосексуалните си клипове... Те все възпитателни?

А тия застаряващи метъли са едни от основните копувачи на супер екзотиките които с АЧи възпявате по другите теми, а къщите в които живеят в чалга индустрията не са ги сънували. Да клиповете не им го покават, те няма смисъл да го показват- защото правят музика.

Това пък какво общо има с музиката? И рекетьорите от едно време имат хубави къщи! И?

А това ме разби, всичките интелигенти хора които познавам, а твърдя ,че наистина познавам такива или гледат с пренебрежение на чалгата или направо отиват в друга стая и евентуално по младите от тях като са пияни и се лигавят "стоят" на чалга. Но никой от тях не го възприема като музика, като нещо със смисъл, като нещо което може да си пуснеш у вас, в колата или да слушаш за кеф.

Аз все още не мога да проумея какво различава чалгата от световната музика? Дадоха се редица примери, че във всеки стил музика има безмислени текстове, свързани с низки морални ценности и свидетелстващи за случващото се в заобикалящия ни свят... Имало ги е в миналото, има ги сега и ще ги има винаги - секса, парите и материалните блага продават, а света ни е комерсиален...

И защо трябва да се заклеймяват хората слушащи я като глупави или нисши?

А именно, че не е е проблема в самата музика "чалга" (била тя бг или юс), проблема е че у нас, тя се използва за възпитанието на децата и им вменява видяното като ценности и задължително условие за успех в живота
И да вината е на родителите, но тва не прави музиката по-малко безмислена, ненужна, плоска и ограничаваща развитието

[Feanor Профил]

споменахте за метъл, тази култура е отмина с началото на 90те. в българия както винаги нещата закъсняват, но дори и тук е отминала отдавна. не че не съм голям фен на групите от 80те... дори 70те и 60те.

като по-масова музика в моментса са по скоро алтернативен рок групи, примерно нещо такова - http://youtu.be/b8lasWojTwY
аз не виждам нищо скандално, неморално или неприлично в тяхната музика и клипове. на фона на тях чалгата си е чиста порнография

Да е отминала чак - не е. Метълът си съществува, продължава да се развива и да си има фенове. Отмина му модата и не е толкова масов просто. И нормално де, доста от съвременните групи правят музика която... хм... трудно се възприема на първо чуване. Иначе и там има изцепки и големи простотии, но са по-скоро изключения. За сметка на това тематиката е доста разнообразна и като цяло може наистина много да предложи.

[Petrolhead Профил]

z