България, която изгубихме.......

[integral Профил]

Малък обзор на това което беше затрито и разграбено. На когото му е интересно да копира линка от цитата и след това да го постави в адресната лента на браузъра си, поради някаква причина не позволява да бъде създаден хипер-линк.

Код: Избери целия код

http://bgsviat.narod.ru/BulgAria_koqto_izgubihme.htm

[MatriX_Fucked Профил]

Уау!



Иначе - четох, четох и точно щях да напиша пост, че единственото, което седерастите ще кажат по въпроса ще е относно "чугунените мотокари" и трудовите лагери, когато видях, че авторът е отворил скобички!

[Pavel Andreev Профил]

Статията е много силна. Днес всички разбираме какво загубихме,загубвайки социализма. Загубата на социализма е огромно бедствие не само за българския народ,а за всички народи, живели при социализма, дори - за цялото човечество!

След 1944г социалистическата ни държава разгърна масово материално и духовно строителство. Осъществени бяха всички основни права на хората: правото на труд, правото на почивка, правото на безплатно здравеопазване, правото на безплатно образование, правото на социално осигуряване. Живеехме без страх . Престъпността бе сведена до възможния минимум. Нямаше поръчкови убийства, нямаше наркомания, нямаше проституция,нямаше бедност,нямаше корупция. Нямаше и безработица - всеки можеше с труд за общото благо да осигури за себе си и семейството си един достоен живот. А духовният ни живот бе на изключително високо равнище. Имахме най-високи постижения в театъра, киното, в литературата...
Имаше, разбира се, и недостатъци,но те бяха преодолявани с времето.

А след 1989 г какво имаме? Живеем върху развалините на сътвореното през социализма. Капиталистическата класа овладя властта и се отдаде на див грабеж. Това, което капиталистите не можеха да ограбят, те безмилостно разрушиха... Управляват ни некадърни правителства, а от от 2009г сме под ботуша на едно безкрайно бездарно и безпомощно управление.

Leon: Около коя партия да се обединявате си има друг начин да се разберете!Другото ще ти го напиша на лс, защото е лично мнение, а не засяга форума.

[Мордехай Профил]

Павел Андреев, ако ще да ми спрат достъпа до сайта за години напред, но такова идиотско мнение не съм чел отдавна, личи че не си прост човек, но какво ти е промило мозъка така не разбирам и не искам да разбера. И в Германия има идиоти, дето възхваляват Хитлер, и в Русия има, дето подсмърчат по Ленин и Сталин, но не очаквах толкова скоро да се появят и в България.

[integral Профил]

Грешката е моя, трябваше в началото да поясня за да се избегне ''Капитализъм(Демокрация) срещу Комунизъм(Социализъм)''. Акцента е върху това как за около 40 години след втората световна война сме създали такава икономическа и технологична мощ (друг пример за това е Япония), а за последните 23 затриваме себе си толкова усилено. Така, че да не навлизаме в ''предимствата и недостатъците'' на различните политически режими.
Интересен е и факта, че например и до идването на комунизма често талантливите и родолюбиви държавни управители - Стефан Стамболов са били затривани старателно Атентата срещу Стамболов
След идването на въпросния комунизъм е избит и реприсиран целият елит на българската интелигенция и въпреки всичко сме успели да възродим една пустош останала след поредицата проиграни войни и бруталните репарации които са ни били наложени.
Защо сега сме в такова плачевно и жалко положение и не сме в състояние да направим нищо полезно за самите себе си и страната си?

[ivan1590 Профил]

Сегашното ни положение е обяснимо за мен по следния начин:
-основния ресурс на държавата се разпределя между група бивши партийни величия, които нито са обучавани нито имат умствен потенциал да управляват този ресурс в условията на пазарна икономика и директна конкуренция.
-от горното следва, че въпросните личности, трябва да прокарат такива закони в България, които да им гарантират монопол на пазара, като ограничат чуждите инвестиции до сектори в които нямат интерес и да прибират максимума от всеки нов играч на българския пазар-затова изпълнителни директори, генерални представители и пр. на чуждите компании са бившите другари и ДС-ари
-народа не е свикнал да живее при демокрация, да следи решенията на парламента и да заема гражданска позиция, а чака държавата да направи нещо да подобри живота му, да дойде месията министър председател и да оправи нещата в живота му
-няма реални синдикати и политически партии, които да защитават интереса на обикновения човек
-няма нормални закони и действаща съдебна система
Като цяло комунистите и ДС ограбиха държавата и поробиха хората, а ние и позволихме и сега трябва да чакаме 3-4 поколения да се сменят и да се променят и хората с капитала и обикновените хора, за да се промени нещо в държавата.

[martin_anastasov Профил]

Нещо от сорта на капиталисти градиха комунизма, а сега комунисти градят капитализма.

[integral Профил]

Сегашното ни положение е обяснимо за мен по следния начин:
-основния ресурс на държавата се разпределя между група бивши партийни величия, които нито са обучавани нито имат умствен потенциал да управляват този ресурс в условията на пазарна икономика и директна конкуренция.
-от горното следва, че въпросните личности, трябва да прокарат такива закони в България, които да им гарантират монопол на пазара, като ограничат чуждите инвестиции до сектори в които нямат интерес и да прибират максимума от всеки нов играч на българския пазар-затова изпълнителни директори, генерални представители и пр. на чуждите компании са бившите другари и ДС-ари
-народа не е свикнал да живее при демокрация, да следи решенията на парламента и да заема гражданска позиция, а чака държавата да направи нещо да подобри живота му, да дойде месията министър председател и да оправи нещата в живота му
-няма реални синдикати и политически партии, които да защитават интереса на обикновения човек
-няма нормални закони и действаща съдебна система
Като цяло комунистите и ДС ограбиха държавата и поробиха хората, а ние и позволихме и сега трябва да чакаме 3-4 поколения да се сменят и да се променят и хората с капитала и обикновените хора, за да се промени нещо в държавата.

Това е ясно.
В последно време обаче постоянно си задавам въпроса - ''До кога?'' ''Някакви кланнични животни ли сме да му еб@ м@йк@т@?''
Особенно след като сутринта на 3ти Март прочетох това: Доклад едновременно осъзназнаваш, че текста не е напълно иситински и не е казан публично от въпросната личност и в същия момент разбираш, че всичко около нас си е точно така.

[ukelichko Профил]

Абе вие всичко това дето пише в статията на живо виждали ли сте го? Защото аз живях и работих малко и през ония времена. Нито едно от изброените производства не беше конкурентноспособно. Имаше работа защото предприятията бяха с раздут щат. Имаше пазар за продукцията защото имаше СИВ(знаете ли какво е това). Произвеждахме и атрактивни неща, но те бяха прекопирани без естествено да плащаме лиценз. Тази статия може да впечатли само някой 20 годишен, не и тези които помнят времето на голямата индустриализация. Енергетиката. Ами аз имам наблюдение само от АЕЦ. Трябваха ни почти 20 години за да я приведем във вид отговарящ на съвременните изисквания. Като се сетя какво беше преди 15 години и какъв път извървяхме. Не говоря технически, централата винаги е била сигурна. По скоро по отношение мениджмънт и култура на работа. А някой влизал ли е в ТЕЦ. Като ученик и в Мариците на посещение съм ходил. Каква мизерия и смрад беше......Електроакустика Монтана-завод за електроника. Като завърших работих там един месец. Произвеждахме някакви антики за братята руснаци, дето дори работниците не искаха да ги крадат. Толкова бяха скапани. Електрокарните заводи. Ами мислех че нашите електрокари са хубави, докато не видях на един Пловдивски панаир западните. Не искам да пиша повече, защото мога да напиша роман за социализма и голямата индустриализация. Защо сега сме зле? Никой не мисли пъклени планове да ни закопава, ние сами се затриваме. Може би защото през соца имаше много специалисти във всички области, но специалностите мениджмънт и маркетинг липсваха. Защото по времето на прехода всички дето бяха нещастници и крадливи копелета се захванаха с политика а свестните и умните се реализираха извън България. Може би защото социализма продължи точно толкова за да създаде едно поколение, неспосбно да развива частен бизнес. Все още частен преприемач е мръсна дума и такъв който го види гледа да го одере, защото е бизнесмен и има пари. И тъкмо започнахме да вървим малко нагоре и "ново пет". Членсто в ЕС. Лошо няма, но ние не бяхме достатъчно напреднали, за да се борим с жестоката конкуренция в съюза. И нашите фирми глътнаха вода. И накрая световната финансова криза и мъдрото управление на сегашното и предишните правителства ни дозакопаха.

[acer Профил]

въпроса не е защо, а как.. че ни ограбиха ясно, сега гледаме напред.
видяхте майките скокнаха и сега Валери Първанов ще си замине, а преди няколко години това беше невъзможно. изобщо сега можеш да си потърсиш правата, а преди 3г кви права от бсп?! Румен Петков като го слушах в неделя щеше да ми падне ченето, държи се все едно всички са му роби и тва в ефир! сегашните управляващи последната година ще извадят чифт аса- крумови закони по пътищата (каквито са на запад) и рейтинга ще им скокне до небесата, та ще има доста политически трупове и бих ви дал съвет да не се подвеждате на наивните мнения на някви журналисти, комунисти, а да се допитате до добър икономист, защо сега имаме 23% производство ръст, докато при управлението на тройната коалиция е било - (минус) 22%

[Мордехай Профил]

Точно така Укеличко! Един човек да ми напълни душата. Едно време карахме мотокари за Великобритания и там ги претопяваха заради суровината. Едва ли някой от момченцата у форума знае какво е СИВ. Ние произвеждаме това, вие сте длъжни да го купувате, вие произвеждате друго, те са длъжни да го изкупуват, те пък произвеждат трето и ние сме длъжни да го купуваме. Някой си ненормален решава да строим завод - ей ви на Кремиковци - ама нямало залежи, нямало руди - няма значение, трябва да имаме такъв завод, за да сме по-велики от империалистите. Леле каква мизерия беше...

[Сондьора Профил]

СИВ, се тая, факт е, че много добри неща се разораха, а някои си ги ползваме още, т.е. основните ....
Европейските прогарами се същата работа, с тая разлика, че нищо не остава и нищо не е направено....
Особено за образование, инженери, нс, и т.н.

Щото ако не друго, дай да видим колко магистрали (нали е модерно) са направени, колко язовира, от 70та до 90та и от 90та до 012та..
Корабостроителницата, била е на ниво, танкерите (понеже доста съм си поплажувал до росен) съм ги виждал всичките и са си все наши.....та беше на ниво, после ...майката, а искаха да я купят Кепел, едни доста големи...но и тва ойде...
Укеличко, подкрепям ти поста, ама 89та АЕЦа бил ли е на ниво да речем световно за 89та???

Щото нефтохима пак си беше на ниво, тва, че на всеки Евро2, 3 , 4 , 5 стандарт ти трябва да влагаш и да модернизираш е друго. Да не говорим, че плама плевен беше по стандарт по модерна от нея, ама там опираме до поста на Мордехай, но все пак, все още дава някъв хляб и се правят опити да се въведе, вече 20г след краха и.

[ukelichko Профил]

СИВ, се тая, факт е, че много добри неща се разораха, а някои си ги ползваме още, т.е. основните ....
Европейските прогарами се същата работа, с тая разлика, че нищо не остава и нищо не е направено....
Особено за образование, инженери, нс, и т.н.

Щото ако не друго, дай да видим колко магистрали (нали е модерно) са направени, колко язовира, от 70та до 90та и от 90та до 012та..
Корабостроителницата, била е на ниво, танкерите (понеже доста съм си поплажувал до росен) съм ги виждал всичките и са си все наши.....та беше на ниво, после ...майката, а искаха да я купят Кепел, едни доста големи...но и тва ойде...
Укеличко, подкрепям ти поста, ама 89та АЕЦа бил ли е на ниво да речем световно за 89та???.........................

Относно европейските проекти и тяхното реализиране и прибиране на парите и разните далавери в тази област мога много да напиша, но ще чакам отделна тема.
АЕЦ-а винаги технически си е бил на ниво. Мениджмънта през 89-та е бил социалистически и такъв го заварих през 96-та.
Вярно е, имаше много добри неща през соца, но някак си не успяха да ги развиват и всичко пропадна. Естествено през социализма не важеха никакви лицензи и патенти и това правеше нашата продукция някак си непривлекателна за Запада. Но има нещо което беше на ниво и дълги години остана такова. Образованието. И най вече формирането на разчупено мислене и импровизаторски дух, породени от мизерията и недоимъка. Виждал съм хамериканци и разни други западняци, дето ако само нещо им се обърка и не могат да отбележат за съответната процедура отметка във формуляра си, направо блкират и изпадат в деменция. И по тях ние веднага решавахме проблемите с всевъзможни импровизации. Чета и западни технически форуми и има невероятни сбърканяци и тотални неграмотници дето са инженери. Не че при нас няма, ама чак такива наистина в България не съществуват. За съжаление обаче западняците са дисциплинирани и съвестни а ние сме мързеливци и тарикатчета. Отделно никой не ни е учил и нямаме навика да продаваме качествено знанията и възможностите си. Като заключение мога да кажа, че социализмът създаде индустрия но някак си не създаде мениджмънт, който адекватно да я управлява и това доведе до краха на системата, последвалия преход, извършен отново от хора без опит и стигането до сегашната ситуация. И така.....

[ineedmoney Профил]

правото на безплатно здравеопазване...

такова животно няма колега! и докато има хора като теб в българия, които смятат че някой им е длъжен да им работи за без пари, отношението на обществото към това съсловие ще е такова и здравеопазването ни ще е на това ниво и няма да остане 1 лекар тука. Иначе събираме пари по сметки за деца за лечение в германия, ама когато платиш на българския лекар за извършената услуга - тогава стават кожодери, мафия в престилки и т.н

Живеехме без страх. Нямаше поръчкови убийства, нямаше проституция, нямаше корупция

викаш няма страх от ядрена война, проститутките в Ларгото и в Парк хотел Москва са мираж, партиините куфарчета не са корупция, а финансови транзакции. Толкова пък заблудени хора не знаех че има

А духовният ни живот бе на изключително високо равнище. Имахме най-високи постижения в театъра, киното, в литературата...

ти чел ли си соц литература и примерно Вазов. Не долавяш ли яката пропаганда във всяко изречение и бруталната разлика в смисъла на литературата. Културата на социализма е меко казано смешна, да не говорим за духовните й ценности и паметници които и до ден днешен грозят всеки български град. В програмата на социализма във всички такива държави е била заложена идеята за премахване на църквата и свързаните с нея традиции - нещо което ни е запазило като народ през робството и ни е определяло като водеща нация в европа през средновековието. "На всеки километър" е най-високото стъпало в българското кино...

Като ударен от гръм съм, че още има хора в тая държава с такова мислене

[ukelichko Профил]

И за да не си помисли някой че само при нас е бил "безгрижен" живота през соца, ето няколко цитата от един друг форум, за да видите какъв е бил живота при конкуренцията(САЩ) по същото време:
"Ранните 1980 г........... Инженерски заплати (Калифорния) - 30000 до 50000 долара. 50000 беше много висока заплата. Живеехме доста добре без да има нужда жената да работи. В Пало Алто (Калифорния) супера беше 99 цента(галон). Кола на старо от Pan American в Сан Франциско можеше да се купи на "ръкостискане" договор при пложение, че работиш в компания, която той я знае. Пишеш чек за колкото може да отделиш и след това му изпращаш 4-5 чека в продължение на няколко месеца докато се изплати........... На пръсти се броеше ядене в къщи, освен закуската. Почти всеки ден ядехме в ресторант -не във Fast Food. Имаше и трудни моменти........"
"......само до преди 15-тина год е било достатъчно само един член на семейството да работи, къщите са били по 30-40К, заеми и кредити са давали на всички, заплатите са били като сега, а цените като в БГ по комунизма.... Всеки си е купувал каквото си поиска и колкото поиска, и пари са хартисвали и за поколенията..."
И докато ние сме били върха на индустриализацията, на Запад е имало чудеса, които при нас звучаха като сценарии от "междузвездни войни". Например: климатици в колите, кафе автомати с монети, панорамни асансьори, автоматични скорости, кредитни карти, компютри в банковите клонове, електронни часовници, уокмени, климатици в домовете и на работните места, видео рекордери и редица други екстри. Някъде през далечната 80-та година патентоваха и компакт диска. Някъде през тези години Епъл пуска на пазара първия преносим компютър, започват серийно да монтират инжекциони в автомобилите, появява се серийно бордовият компютър в колата. Имало е и домашни компютри и даже варинат на глобална мрежа, като домашните компютри са се свързвали чрез модеми през телефонните линии. И всичко това през 80-те години. Та ние тогава нямахме канализация и домашен телефон, а живеехме в центъра на града.