Може би не живеем чак толкова лошо в България

[Е.Димитров Профил ICQ]

Моля те,сподели само на колко си години,че ми се струва че тези неща са чути от родителите ти,защото аз пък знам други истории.
...митът че 3 работят един гледа не е верен!

До колкото си спомням се занимаваш с компютри, нали? Което ще рече, че не си влизал във фабрика през живота си, нали?

Е, аз през последните 5 години не съм излизал от фабриките - български, руски, турски, италиански, немски... Няма да си губя времето да ти обяснявам каква е разликата между първите 2 и останалите; а и едва ли ще ми повярваш

А за колегата, който каза, че са "ги фалирали" - единствените фалирани са военните заводи, ама там измеренията са други; не може да се говори за пазарна икономика, планова икономика и каквато и да била друга икономика, там се говори за политика.
Останалите просто не могат да се оправят самички в средата на този лош капитализъм...

Значи,интересна мисъл прокара,аз се занимавам с компютри и софтуер и именно поради тази причина имам няколко обекта,в които съм сложил компютри и така наречените "контроли",единият обект произвежда пластмасови тарелки,а аз следя дали всичко е точно единствено през Интернет,ако трябва рестартирам някоя контрола и тн...
Разликата за която ти ми обясняваш е че във старите фабрики няма толкова автоматизация,за разлика от тези дето са в германия примерно,обаче ето какво ти убягва,на времето,когато тези фабрики са строени са имали най-модерната техника,от тогава е само експлатация на тая техника и нищо не влагане след 1989 година,така че теорията ти е меко казано смешна,защото едно от нещата на приватизацията беше да се изкарат машините и да се разпродадат на безценица,да се затворят предприятията за да няма конкуренция (а сега обясни ми,защо не работи "Плама",даже ония ден,колкото и странно да е,се получила някаква авария на запечатана сонда и бликнал...нефт..но затвориха плама за да не пречи на лукойл...

В момента нашата фирма прави огромен склад и вкарва роботизирани машини,склада ще е изцяло роботизиран,та ми стана чудно,от къде го измисли това че нямам и ни най-малка идея от фабрика,че компютрите първоначално са създадени за изчисления,не за игри,виж от игри нямам ни най-малка представа...

[drago_pavlov Профил]

Аз говоря за тежко машиностроене, ти ми говориш за пластмасови тарелки... Тарелките на правят БВП...
И изобщо не ти обяснявам, че липсва автоматизация - правиш си свободни съчинения.

Давам ти кратък пример; дано разбереш за какво говоря, че аз повече няма да пиша...

Български машиностроителен завод с 300 души персонал прави годишен оборот около 11 м. евро –> 37 х. евро/човек
Турски машиностроителен завод с 1100 души персонал прави годишен оборот около 150 м. евро –> 136 х. евро/човек
Престави си съпоставка с немски еквивалент...

Надявам се сега да разбереш за какво говоря. Ето на това ни е научил великия социализъм...

[steeN Профил]

Трудно е да обясниш на човека, че пазарната икономика не е задължително по-добрата икономика в социален аспект особено.
Това скоро ще си проличи, просто ще има колапс на системата на пазарната икономика и ще има аграрна икономика - не копаш ли нема да има кво да ручаш. Ще сменим обществения строй, както едно време са дошли комунистите и си отидоха царистите, а после дойдоха псевдо-демократите и си отидоха комунистите.

какво по-точно е аграрна икономика (освен новото име на икономика на селското стопанство щото звучи по-готино ) ?
всички ще станем земеделци ли? и защо това ще е по-добре за "всички"?

[vinio Профил]

Всичко това ме накара да се замисля върху много въпроси. Дали ние виждаме само лошите неща в България и все плачем

От друга страна, трябва ли да ни успокоява факта, че има хора които живеят много по-лошо от нас

ако визираш руснаците ,особено тия в Москва и Петербург

относно модерното земеделие-тука ,особено в югозапада почти всички малко по малко влизаме в полетата...
преди години съм бил на гурбет ,пак земеделие и с труда хвърлен в чужбина,като се положи тук....поне за мен тук крайният резултат е по-задоволителен.
Лошото е като тръгне човек да се заминава с администрацията ни-то тогава ти отива целият мерак на кино ,без значение дали си модерен фермер,скотовъд или ИП технолог....много,ама много трябва да чистим още навиците от предишният строй.
С две думи скапана държава,дето си я правим ние такава и резултата е един омягйосън кръг
над 70% е вноса на плодове и зеленчуци,а полетата ни пустеят,ако вместо това се обърне държавната политика и вместо да внасяме -да почнем да изнасяме,тогава ръста на икомиката ни ще се покачи доста, а не както е сега т.е да се разчита на гастербайтерите в много голяма степен
всичко ни е на опъче
било то и енергийната независимост(гореща тема напоследък)
ми вместо една проста енергоспестяваща крушка да струва 10лв и да се приема тук в бг като лукс( ),да я субсидират и да я пуснат в магазините за по 1 лв,да субсидират и слънчевите панели,вместо да наливат милиарди в аец белене.... само с аец-а ,старият ни стига, то тогава дори да нямаме находища на газ и петрол -ще сме много по-енергийно независими .
В арабските държави с петрол -бензина е евтин,а тук си произвеждаме тока и ни е скъп голям парадокс.
Живота в България е все едно да пикаеш срещу вятъра-извинявам се за ценизма,ама така виждам част от нещата,които следи и се случват тук

[Bareck Профил]

Всичко това ме накара да се замисля върху много въпроси. Дали ние виждаме само лошите неща в България и все плачем

От друга страна, трябва ли да ни успокоява факта, че има хора които живеят много по-лошо от нас

ако визираш руснаците ,особено тия в Москва и Петербург

относно модерното земеделие-тука ,особено в югозапада почти всички малко по малко влизаме в полетата...
преди години съм бил на гурбет ,пак земеделие и с труда хвърлен в чужбина,като се положи тук....поне за мен крайният резултат е по-задоволителен.
Лошото е като тръгне човек да се заминава с администрацията ни-то тогава ти отива целият мерак на кино ,без значение дали си модерен фермер,скотовъд или ИП технолог....много,ама много трябва да чистим още навиците от предишният строй.
С две думи скапана държава,дето си я правим ние такава и резултата е един омягйосън кръг
над 70% е вноса на плодове и зеленчуци,а полетата ни пустеят,ако вместо това се обърне държавната политика и вместо да внасяме -да почнем да изнасяме,тогава ръста на икомиката ни ще се покачи доста, а не както е сега т.е да се разчита на гастербайтерите в много голяма степен
всичко ни е на опъче
било то и енергийната независимост(гореща тема напоследък)
ми вместо една проста енергоспестяваща крушка да струва 10лв и да се приема тук в бг като лукс( ),да я субсидират и да я пуснат в магазините за по 1 лв,да субсидират и слънчевите панели,вместо да наливат милиарди в аец белене.... само с аец-а ,старият ни стига, то тогава дори да нямаме находища на газ и петрол -ще сме много по-енергийно независими .
В арабските държави с петрол -бензина е евтин,а тук си произвеждаме тока и ни е скъп голям парадокс.
Живота в България е все едно да пикаеш срещу вятъра-извинявам се за ценизма,ама така виждам част от нещата,които следи и се случват тук

Относно тока...вземи 1 фактура и виж колко пари ти струва тока и колко пари отиват за данъци,и такси... аз ще ти кажа... 50% от цялата сметка са таксите и данъците...

[vinio Профил]

^именно....
п.п а отностно газа -сега търся статията за едно село със скотовъди в Русия ,дето си направили обща яма,събирали в нея биологичните отпадъци от животните и сами си произвеждали природен газ,който топлил 600 домакиснства зимата....
Излезли тия политици пред камера,като чалгаджийка на участие....тъпи ,тъпи та чак човек да го хване срам

[Е.Димитров Профил ICQ]

^именно....
п.п а отностно газа -сега търся статията за едно село със скотовъди в Русия ,дето си направили обща яма,събирали в нея биологичните отпадъци от животните и сами си произвеждали природен газ,който топлил 600 домакиснства зимата....

да,ама сме в европа,не може така да се топли некой и да не се плащат акцизи...
Иначе "зелената" енергия май е "златна",щото доста скъпа нещо излиза,поне във фактурите...

[vinio Профил]

^именно....
п.п а отностно газа -сега търся статията за едно село със скотовъди в Русия ,дето си направили обща яма,събирали в нея биологичните отпадъци от животните и сами си произвеждали природен газ,който топлил 600 домакиснства зимата....

да,ама сме в европа,не може така да се топли некой и да не се плащат акцизи...
Иначе "зелената" енергия май е "златна",щото доста скъпа нещо излиза,поне във фактурите...

не знам какво имаш предвид под ''златна''(мисля ,че се досещам ,но не съм сигурен)
ще дам още един прост пример:
стар човек,живеещ в планината над нас от много време се мъчи да си прекара ток в ''ранчото'',накрая сигурно му писнало и си внесе два слънчеви панела и батериите към тях, на стойност около 700 евро(сигурно от държава дет ги субсидира)
и сега казва,че енергията му стига за осветление ,фризер ,телевизор т.е. за всичко без отоплението и електромер няма.....
п.п аз съм селско момче,много свят съм съм видял и поради произхода ми може би мнението ми е странно
но ако се отървем от злоба ,завист и се абстрахираме от''чинията на другият'' може и да се оправим

[Е.Димитров Профил ICQ]

^именно....
п.п а отностно газа -сега търся статията за едно село със скотовъди в Русия ,дето си направили обща яма,събирали в нея биологичните отпадъци от животните и сами си произвеждали природен газ,който топлил 600 домакиснства зимата....

да,ама сме в европа,не може така да се топли некой и да не се плащат акцизи...
Иначе "зелената" енергия май е "златна",щото доста скъпа нещо излиза,поне във фактурите...

не знам какво имаш предвид под ''златна''(мисля ,че се досещам ,но не съм сигурен)
ще дам още един прост пример:
стар човек,живеещ в планината над нас от много време се мъчи да си прекара ток в ''ранчото'',накрая сигурно му писнало и си внесе два слънчеви панела и батериите към тях, на стойност около 700 евро(сигурно от държава дет ги субсидира)
и сега казва,че енергията му стига за осветление ,фризер ,телевизор т.е. за всичко без отоплението и електромер няма.....
п.п аз съм селско момче,много свят съм съм видял и поради произхода ми може би мнението ми е странно
но ако се отървем от злоба ,завист и се абстрахираме от''чинията на другият'' може и да се оправим

Така,по реда си,за да захраниш един (1) телевизор,трябва да имаш поне 300 вата ток(говоря по най-елементарният начин),за да захраниш лампа,ти трябва поне 15 вата,ако е енергоспестяваща,за фризер му трябват поне 500 вата...за хладилник още 200-250 вата..което общо казано му трябва на човека поне киловат и половина...което с един панел на стойност 700 евро няма как да стане,това е доста голяма площ за производство на електроенергия..
Иначе "златна" имах в предвид,че ако ти,примерно,по някакви причини имаш място,което е примерно в някаква регулация,и набодеш там разни соларни клетки за производство на електричество,то на теб ще ти е по-изгодно да сключиш договор с някое ерп да ти изкупува енергията,защото те ще ти я изкупуват на около 75 стотинки,а ще ти я продават на 15,примерно

[vinio Профил]

^отклонихме се от темата,но за последно от моя страна...обещавам
не знам за киловатите ,сигурно си прав.Панелите са два и са големи,монтирани на покрива.
Примера го дадох малко недостоверно,но като излезем на излет и се заговорим с човека това ми е обяснил,това съм написал.
Относно ''златна''-та виждал съм в Холандия цели покриви покрити с панели,ако са достъпни то и тук всеки ще си сложи на покрива на къщата ,нали....още повече,ако се субсидира от държавата.
Това имах предвид

[ukelichko Профил]

Малко не съм съгласен с последните постове. Живе я в Северозапада и пустееща земя от години не съм виждал. Ако има такава, то тя е с някакъв проблем, най-вече с неизяснена собственост. И беден земеделец не съм виждал, като изключим тези дето са някакви амтьори. Друг е въпросът, че се гледат повече зърнени култури и продукцията най-вероятно се изнася. Винаги съм се чудел защо внасме земеделска продукция, като при нас има много голямо производство. Може би това дето внасяме не е рентабилно да се отглежда в България. Според мен земеделието ни не върви добре поради няколко причини. Първо има значителни ограничения от ЕС и тяхното спазване оскъпява продукцията. От друга страна корупцията при разпределяне на помощите за земеделците е много голяма. Също така на входа и изхода на земеделието са групировките и разни други престъпни структури. Като се започне от тези дето продават семена и земеделска техника и се свърши с прекупвачите на земеделска продукция. Все дебеловрати бизнесмени и бивши комсомолски секретарчета са по веригата.
Относно енергетиката, нещата са доста по-сложни от слънчевите панели и вятърните турбини. Нашата страна, нито е слънчева, нито е ветровита, така че да разчитаме на тази енергия. Нито имаме реки с голяма разлика в надморската височина за да строим ВЕЦ-ове. Всички тия енергийни глупости се заплащат от данъкоплатеца. Затова и най-големите мафиоти се занимават с тях. Истината е в енергийната ефективност. Енергийната ефективност е горивото на бъдещето. Тук обаче няма свястна държавна политика. Не ни трябват вятърни турбини и слънчеви паркове. Тези средства трябва да се вкарат за енергоспестяващи крушки, за изолация на сградите и подобни мероприятия.
В крайна сметка когато пусках темата имах предвид, че ако човек е с положителна нагласа, нашата държав не е лошо място за живеене. В този форум, дето дадох линка в първия ми пост, имаше тема как с шест думи може да се опише България. Повечето описания бяха от вида: море, хубав климат, дружелюбни хора, спокоен живот. Само на едно място се споменаваше безработица. Ако питате мен как описвам България с шест думи, бих казал: гаден климат мутри чалга хубави жени. Та всичко е до вътрешната нагласа. Явно през годините сме станали много черногледи, което ни пречи да виждаме положителните неща в нашата родина.

[vinio Профил]

Друг е въпросът, че се гледат повече зърнени култури и продукцията най-вероятно се изнася. Винаги съм се чудел защо внасме земеделска продукция, като при нас има много голямо производство. Може би това дето внасяме не е рентабилно да се отглежда в България. Според мен земеделието ни не върви добре поради няколко причини. Първо има значителни ограничения от ЕС и тяхното спазване оскъпява продукцията. От друга страна корупцията при разпределяне на помощите за земеделците е много голяма. Също така на входа и изхода на земеделието са групировките и разни други престъпни структури. Като се започне от тези дето продават семена и земеделска техника и се свърши с прекупвачите на земеделска продукция. Все дебеловрати бизнесмени и бивши комсомолски секретарчета са по веригата.

само да допълня -на север почвата е само за житни култури,но на юг е друга.Така,че България има възможност да произвежда всичко,но не го прави....защо това е въпроса.
То и за това декар земя на юг е 3000лв,а на север(русе район) 300лв.
и за да не влизаме в частни случаи,тъй като темата е в повече за ''пумията'' в политиката ни....
отговарям с въпрос-защо имахме зърнена криза

Код: Избери целия код

Относно енергетиката, нещата са доста по-сложни от слънчевите панели и вятърните турбини. Нашата страна, нито е слънчева, нито е ветровита

само с това не съм съгласен от поста ти....
и ако щеш ми вярвай,но ние нямаме национално съзнание...те там ни е проблема.
Веднъж придобили такова съзнание ще се научим и да търсим отговорност и на политици и на всички.

Повечето описания бяха от вида: море, хубав климат, дружелюбни хора, спокоен живот. Само на едно място се споменаваше безработица. Ако питате мен как описвам България с шест думи, бих казал: гаден климат мутри чалга хубави жени. Та всичко е до вътрешната нагласа. Явно през годините сме станали много черногледи, което ни пречи да виждаме положителните неща в нашата родина.

ако мислиш,че тук сме с гаден климат=шапка ти свалям

ето един кмет ,който описва простолюдно положението в югозапада

http://www.youtube.com/watch?v=y7NjbKVxwUg

[Е.Димитров Профил ICQ]

Малко не съм съгласен с последните постове. Живе я в Северозапада и пустееща земя от години не съм виждал. Ако има такава, то тя е с някакъв проблем, най-вече с неизяснена собственост. И беден земеделец не съм виждал, като изключим тези дето са някакви амтьори. .

Извинявай,искаш да кажеш че в северозападна България всичко е на ред...че тогава защо там са най-бедните хора и и викат още "северозападнала България"

[ukelichko Профил]

Малко не съм съгласен с последните постове. Живе я в Северозапада и пустееща земя от години не съм виждал. Ако има такава, то тя е с някакъв проблем, най-вече с неизяснена собственост. И беден земеделец не съм виждал, като изключим тези дето са някакви амтьори. .

Извинявай,искаш да кажеш че в северозападна България всичко е на ред...че тогава защо там са най-бедните хора и и викат още "северозападнала България"

Нищо не е наред, само земеделието се развива. Иначе си е севрозападнала. Ама и народа в тази област иска да работи или на бюро или в завод. Ако може в завод на бюро е супер. Защото работата в завод се свързва с крадене на материали и часпром а работата на бюро се свързва с престиж. А ако може децата да учат и да живеят в София значи целите на живота са изпълнени.

[vinio Профил]

Нищо не е наред, само земеделието се развива. Иначе си е севрозападнала. Ама и народа в тази област иска да работи или на бюро или в завод. Ако може в завод на бюро е супер. Защото работата в завод се свързва с крадене на материали и часпром а работата на бюро се свързва с престиж. А ако може децата да учат и да живеят в София значи целите на живота са изпълнени.

да започна с това,което го имам най-наопаки в българският мироглед от твоето мнение
та-със всички усилия и средства се старая ,като един ден имам деца,то те да не живеят в джунглата,наречена София,но да имат възможност да я посетят,когато имат време или те решат
за бюрото или завода-крайно време е да се разбере,че куминизма умре ...
Просто хората трябва да се научат,вместо да злобеят и да се самоуспокояват с проблемите на другият,а да гледат ТЕ самите да вървят напред.
кой си държи на мнението в тая държава -в махалата сме 2 бмв-та,аз съм с е34 и никой не може да ме убеди в обратното,обаче комшията с е36,като видя един приятел с е46 и ....те толкова излишна завист не съм виждал...резултата -изтегли кредит и познай какво си купи....много показателен частен случай
други мисли ме навяват-защо хамериканците сгъват изгладен флаг и се гордеят със малката им история ,която е 1/10 от нашата -защото имат национално самосъзнание ,нали.....на нас цигани ни пречили и други -ние си пречим
Пример-Софи Маринова пее прекрасно,но само защото е ромка се изля толкова пумия в мрежата...хмм дали тя ни е проблема на българите,а
Хамериканците са мешан народ......извинявам се че ги давам за пример-просто идеята ми е,че не са ни проблем малцинствата.....може би само едно малцинство от 240 бр и около 6 милиона останали им подръжници
На кой и за какво се оплакваме,като не можем да се гледаме сам сами