Бихте ли ми обяснили
Модератор: Общи модератори
6 мнения
• Страница 1 от 1
Бихте ли ми обяснили
Здравейте,
Разбирам малко от автомобили и се зрарадвах като видях, че в този форум пишат доста специалисти. Аз се интересувам предимно от самолетите от Втората световна война и всичко свързано с тях в това число и техните бутални двигатели и в тази връзка е моя въпрос към вас.
В специализираната литература често се споменава сили от І-ви и ІІ.ри порядък, който се уравновесяват по едикакъв си начин. Знам, че силите от първи порядък са свързани с дължината на коляното на вала, а тези от втори зависят от съотношението между дължината на мотовилката и коляното на вала. Не мога обаче да си представя практическото съществуване на тези две сили. Бихте ли ми обяснили с прости думи какво всъщност представляват тези две сили и тяхното значение.
Предварително благодаря!
Разбирам малко от автомобили и се зрарадвах като видях, че в този форум пишат доста специалисти. Аз се интересувам предимно от самолетите от Втората световна война и всичко свързано с тях в това число и техните бутални двигатели и в тази връзка е моя въпрос към вас.
В специализираната литература често се споменава сили от І-ви и ІІ.ри порядък, който се уравновесяват по едикакъв си начин. Знам, че силите от първи порядък са свързани с дължината на коляното на вала, а тези от втори зависят от съотношението между дължината на мотовилката и коляното на вала. Не мога обаче да си представя практическото съществуване на тези две сили. Бихте ли ми обяснили с прости думи какво всъщност представляват тези две сили и тяхното значение.
Предварително благодаря!
- BigMUZZY
- младши ентусиаст
-
- Мнения: 435
- Регистриран на: 19.12.2004
- Местоположение: В.Т-во, София
- Кара: E34 TOURING `95 без номер на мотора
Привет и добре дошъл във форума.
Силите, за които питаш са инерционни и са не само от първи и втори порядък. Теоретично действат сили, стигащи до Н-ти порядък, но колкото по- следващ е порядъкът, толкова по - малко влияние оказват.
Както вече споменах, силите са инерционни и се пораждат в коляно-мотовилковия механизъм, тъй като той извършва възвратно-постъпателни движения.
Силите от първи порядък сменят знака си на 90 градуса от завъртането на коляновия вал (отправна точка е горно мъртво положение). В момента, в който буталото потегли надолу, то се ускорява, а инерционните сили са насочени в обратна посока. Щом коляновият вал отмине отклонението от 90 градуса, скоростта на буталото намалява, но тъй като то притежава маса, значи има и инерция, която го тласка надолу. Аналогично е и при следващите 180 градуса до новото горно мъртво положение.
Силите от втори порядък действат аналогично, но те сменят посоката си на по 45 градуса - двойно по - малко от предходния порядък.
Всичките тези сили са свързани и с размерите, и с масата на мотовилките, коляното, буталата. Само не ме карай да ровя за точните формули.
Значението на тези сили е, че всички те са приложени в коляновия вал и мотовилките и ако не се уравновесят, двигателят ще се тресе като вибратор, в най-лекия случай, а в най-тежкия - ще се счупи.
Дано съм отговорът те устройва, а за повече инфо потърси специализирана литература.
ПП: Лично аз съм фен на Месерите, а твоят ник издава други пристрастия. Да приемем, че тези `червени` точки можеш да поправиш, като събереш в една темичка информацията, която си събрал за Месершмит и я споделиш с нас.
Силите, за които питаш са инерционни и са не само от първи и втори порядък. Теоретично действат сили, стигащи до Н-ти порядък, но колкото по- следващ е порядъкът, толкова по - малко влияние оказват.
Както вече споменах, силите са инерционни и се пораждат в коляно-мотовилковия механизъм, тъй като той извършва възвратно-постъпателни движения.
Силите от първи порядък сменят знака си на 90 градуса от завъртането на коляновия вал (отправна точка е горно мъртво положение). В момента, в който буталото потегли надолу, то се ускорява, а инерционните сили са насочени в обратна посока. Щом коляновият вал отмине отклонението от 90 градуса, скоростта на буталото намалява, но тъй като то притежава маса, значи има и инерция, която го тласка надолу. Аналогично е и при следващите 180 градуса до новото горно мъртво положение.
Силите от втори порядък действат аналогично, но те сменят посоката си на по 45 градуса - двойно по - малко от предходния порядък.
Всичките тези сили са свързани и с размерите, и с масата на мотовилките, коляното, буталата. Само не ме карай да ровя за точните формули.
Значението на тези сили е, че всички те са приложени в коляновия вал и мотовилките и ако не се уравновесят, двигателят ще се тресе като вибратор, в най-лекия случай, а в най-тежкия - ще се счупи.
Дано съм отговорът те устройва, а за повече инфо потърси специализирана литература.
ПП: Лично аз съм фен на Месерите, а твоят ник издава други пристрастия. Да приемем, че тези `червени` точки можеш да поправиш, като събереш в една темичка информацията, която си събрал за Месершмит и я споделиш с нас.

...Тез` две бири `що ги каза ...?
Много благодаря за отговора. Вече почна да ми присветва и ако си поблъскам главата още малко по въпроса може и да ги разбера тези пусти сили. Не ми стана ясно обаче как така има сили от по-висок порядък - аз съм чел само за 1ви и 2ри
Колкото до предпочитанията - фен съм на Мустанга до голяма степен заради превъзходния му двигател - V-1650 - лицензна версия на Rolls Royce Merlin. И понеже те интересува Месершмита ще направя малко сравнение с двигателя на най-масовата му модификация - Daimler Benz 605D.
И двата двигателя са 12 цилиндрови V образни с ъгъл между цилиндровите блокове 60 градуса, но при DB 605 те са висящи и по-този начин се осигурява по-добър обзор от кабината на месера. Работният ред на цилиндрите и на двата двигателя е оптимален и те са статично и динамично уравновесени. Но коляновият вал на Rolls Royce тежи 60 кг., срещу 100 за този на Daimler-Benz и затова има с около 200 об/мин, по-висока честота на въртене - 3000 об/мин срещу 2800.
Rolls Royce Merlin 61
По ред показатели DB 605D е отстъпва на Rolls Royce Merlin, като това се дължи най-вече на липсата на горива с високо октаново число в Третия Райх. Основният им авиационен бензин е с октаново число 87, докато при англичани и американци той е с октаново число 100, а към края на войната се използва и бензин с октаново число 150. Поради тази причина немците са принудени да намалят налягането на горивната смес в всмукателните колектори и при DB 605D тя е 1,43 ata, а при Rolls Royce Merlin e е от порядъка на 1,8-2 ata. По тази причина с увеличаването на височината на полета, мощността на DB 605D, спдада значително по-бързо от тази на Merlin. На височина 7000 метра, където основно се сражават англичани и американци, мощността на Merlin e с около 150-200 к.с по-голяма. За да компенсират това, на някои свои изтребители немците поставят система за впръскване на азотен окис- при висока температура, той се разлага на азот и кислород и така съдържанието на кислород в горивната смес се повишава, а заедно с това и мощността на височина. Тази система обаче е твърде тежка и това неутрализира положителния ефект от нея.
Daimler Benz 605D на Ме 109G-2
За боевете срещу руснаците на източния фронт, немците използват системата MW-50. При нея в смукателния колектор се въпрсква смес от 50% вода и 50% метанол. По този начин се охлажда горивната смес и драстично се повишава мощността.
Но тези две системи могат да се използват за кратко време и след това двигателя задължително трябва да мине през основен преглед.
Rolls Royce Merlin превъзхожда DB 605 и по такъв основен критерий като литровата мощност - при английския двигател тя е 43 kW/L, а при немския - 35 kW/L.
За недостатък на Merlin се сочи неговия поплавъков карбуратор. Когато самолетът от хоризонтален полет преминава в пикиране, горивото отива на тавана на поплавъковата камера, горивната смес обеднява твърде много и двигателя започва да "кашля". В следващия миг поплавъкът, който също се е залепил за тавана "изплува" надолу в горивото, понеже има по-малка плътност и заема положение все едно в камерата има твърде малко гориво. Тя се препълва и двигателят се задавя и спира. Този проблем е решен първоначално, чрез промяна на жигльорите и дори когато са напълно отворени не пропускат толкова гориво, че да се задави двигателя, а в послдствие е въведена и система за директно впръскване. DB 605 изначално е с директно впръскване и няма подобен проблем.
Естествено ако има интерес мога да пиша още. Всякакви забележки са добре дошли!

Колкото до предпочитанията - фен съм на Мустанга до голяма степен заради превъзходния му двигател - V-1650 - лицензна версия на Rolls Royce Merlin. И понеже те интересува Месершмита ще направя малко сравнение с двигателя на най-масовата му модификация - Daimler Benz 605D.
И двата двигателя са 12 цилиндрови V образни с ъгъл между цилиндровите блокове 60 градуса, но при DB 605 те са висящи и по-този начин се осигурява по-добър обзор от кабината на месера. Работният ред на цилиндрите и на двата двигателя е оптимален и те са статично и динамично уравновесени. Но коляновият вал на Rolls Royce тежи 60 кг., срещу 100 за този на Daimler-Benz и затова има с около 200 об/мин, по-висока честота на въртене - 3000 об/мин срещу 2800.

Rolls Royce Merlin 61
По ред показатели DB 605D е отстъпва на Rolls Royce Merlin, като това се дължи най-вече на липсата на горива с високо октаново число в Третия Райх. Основният им авиационен бензин е с октаново число 87, докато при англичани и американци той е с октаново число 100, а към края на войната се използва и бензин с октаново число 150. Поради тази причина немците са принудени да намалят налягането на горивната смес в всмукателните колектори и при DB 605D тя е 1,43 ata, а при Rolls Royce Merlin e е от порядъка на 1,8-2 ata. По тази причина с увеличаването на височината на полета, мощността на DB 605D, спдада значително по-бързо от тази на Merlin. На височина 7000 метра, където основно се сражават англичани и американци, мощността на Merlin e с около 150-200 к.с по-голяма. За да компенсират това, на някои свои изтребители немците поставят система за впръскване на азотен окис- при висока температура, той се разлага на азот и кислород и така съдържанието на кислород в горивната смес се повишава, а заедно с това и мощността на височина. Тази система обаче е твърде тежка и това неутрализира положителния ефект от нея.

Daimler Benz 605D на Ме 109G-2
За боевете срещу руснаците на източния фронт, немците използват системата MW-50. При нея в смукателния колектор се въпрсква смес от 50% вода и 50% метанол. По този начин се охлажда горивната смес и драстично се повишава мощността.
Но тези две системи могат да се използват за кратко време и след това двигателя задължително трябва да мине през основен преглед.
Rolls Royce Merlin превъзхожда DB 605 и по такъв основен критерий като литровата мощност - при английския двигател тя е 43 kW/L, а при немския - 35 kW/L.
За недостатък на Merlin се сочи неговия поплавъков карбуратор. Когато самолетът от хоризонтален полет преминава в пикиране, горивото отива на тавана на поплавъковата камера, горивната смес обеднява твърде много и двигателя започва да "кашля". В следващия миг поплавъкът, който също се е залепил за тавана "изплува" надолу в горивото, понеже има по-малка плътност и заема положение все едно в камерата има твърде малко гориво. Тя се препълва и двигателят се задавя и спира. Този проблем е решен първоначално, чрез промяна на жигльорите и дори когато са напълно отворени не пропускат толкова гориво, че да се задави двигателя, а в послдствие е въведена и система за директно впръскване. DB 605 изначално е с директно впръскване и няма подобен проблем.
Естествено ако има интерес мога да пиша още. Всякакви забележки са добре дошли!

През лятото на 1944г се появява двигателя DB 605D. той има повишена компресия, съответстваща на 8.5 - 8.7. това позволява използването на високооктанов бензин С3, което отговаря на 97, за разлика от облшинството Месери, които горят бензин В4, който е 87 октана. След съответната регулировка DB 605D също може да гори Ф4, но мощността му спада значително. Системата за форсиране на мотора е Bosch MW50 и впръсква водно-метанолова смес. Ето ти мощносттите на DB 605D с различните видове гориво:
Мощност c Бензин --- В4 ------С3-----B4+MW50-----C3+MW50
H=0m-k.c.-------------1435----1800-----1850--------------2000
H=6000m-k.c.---------1300----1530-----1600--------------1800
Поради липсата нап достатъчно DB 605D на някои самолети е монтиран DB 605AS.
Мощност c Бензин --- В4 ------С3-----B4+MW50-----C3+MW50
H=0m-k.c.-------------1435----1800-----1850--------------2000
H=6000m-k.c.---------1300----1530-----1600--------------1800
Поради липсата нап достатъчно DB 605D на някои самолети е монтиран DB 605AS.
Така е - именно повишената степен на сгъстяване е основната отличителна черта на DB 605D.
Ето тука съм качил оригинални данни за двигателите DB 605
http://free.hit.bg/centara/DB605_varianten.pdf
Малко кофти качество, ама с това разполагам
А ето и какво пише за DB 605D с бензин С3
До 6500 м успява да поддържа прилична мощност, но по-нагоре бързо издиша - на 10 000 метра мощността му е едва 865 коня, докато V-1650-3 развива около 1200.
Ето тука съм качил оригинални данни за двигателите DB 605
http://free.hit.bg/centara/DB605_varianten.pdf
Малко кофти качество, ама с това разполагам

А ето и какво пише за DB 605D с бензин С3
До 6500 м успява да поддържа прилична мощност, но по-нагоре бързо издиша - на 10 000 метра мощността му е едва 865 коня, докато V-1650-3 развива около 1200.
Прочети малко и за Bf 109K-14, който е имал двигател DB 605L с форсажно устройство MW 50, даващи максимална скорост 724 км/ч ...
Темата ти е много интересна, защото след средата на 1944г Германия е с много свити ресурси и в голям процент от случаите направо са импровизирали с наличните части и двигатели. Например на Bf 109L - вариант на G, но с 1750-к.с. мотор Junkers Jumo 213Е, монтиран в "силова капсула". Максималната скорост е достигала 763 км/ч.
--------------------------------------------------------------------------------
ЛТХ:
Модификация Bf.109k-4
Размах крыла, м 10.00
Длина, м 8.85
Высота, м 2.50
Площадь крыла, м2 16.10
пустого самолета
нормальная взлетная 3100
максимальная взлетная 3400
Тип двигателя 1 ПД Daimler-Benz DB 605ASCM
Мощность, л.с. 1 х 2000
Максимальная скорость , км/ч
у земли 605
на высоте 8700 м 695
Практическая дальность, км 570
Максимальная скороподъемность, м/мин 1470
Практический потолок, м 12500
Экипаж 1
Вооружение: одна 30-мм пушка МК 103 или 108 с 60 снарядами и
две 15-мм пушки MG 151 с 220 снарядами на ствол.
Темата ти е много интересна, защото след средата на 1944г Германия е с много свити ресурси и в голям процент от случаите направо са импровизирали с наличните части и двигатели. Например на Bf 109L - вариант на G, но с 1750-к.с. мотор Junkers Jumo 213Е, монтиран в "силова капсула". Максималната скорост е достигала 763 км/ч.
--------------------------------------------------------------------------------
ЛТХ:
Модификация Bf.109k-4
Размах крыла, м 10.00
Длина, м 8.85
Высота, м 2.50
Площадь крыла, м2 16.10
пустого самолета
нормальная взлетная 3100
максимальная взлетная 3400
Тип двигателя 1 ПД Daimler-Benz DB 605ASCM
Мощность, л.с. 1 х 2000
Максимальная скорость , км/ч
у земли 605
на высоте 8700 м 695
Практическая дальность, км 570
Максимальная скороподъемность, м/мин 1470
Практический потолок, м 12500
Экипаж 1
Вооружение: одна 30-мм пушка МК 103 или 108 с 60 снарядами и
две 15-мм пушки MG 151 с 220 снарядами на ствол.
6 мнения
• Страница 1 от 1
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани