Докладът на ЕС за България

[Elesar74]

Те затова, щото сме само "наблюдаващи". Би следвало да се чувстваме "пряко засегнати". Ама както беше казано, нас какво ни засяга някакъв си доклад, ЕК казва ,че у нас под въпрос е демокрацията, ама какво от това, на българина демокрация не му трябва, тя не се яде, не се пие, не става и за секс, та за какво ни е.

[Веселин|Василев Профил]

Те затова, щото сме само "наблюдаващи". Би следвало да се чувстваме "пряко засегнати". Ама както беше казано, нас какво ни засяга някакъв си доклад, ЕК казва ,че у нас под въпрос е демокрацията, ама какво от това, на българина демокрация не му трябва, тя не се яде, не се пие, не става и за секс, та за какво ни е.

Как може да си сигурен, че доклада който го оповестяват по телевизията или вестника е найстина достоверен, ти да го приемеш като такъв и да почнеш да мислиш аджеба как "пряко те засяга"?! Всички знаем какво представлява БТВ примерно ......можеш ли да им вярваш?

[steeN Профил]

докладите са публични, маниаци
стига с тия конспирации, става банално вече...

http://ec.europa.eu/cvm/progress_reports_en.htm

[jorkata3 Профил]

Хм ........... В доклада се отбелязва че са налице проблеми и корупция в съдебната система което говори негативно за правителството.Когато обаче правителството направи и най-малкия опит да се намеси и промени нещо всички скачат че има политическа намеса във въпросната система. Висшия съдебен съвет е единствения който може да направи тези промени но той е избран от предишното правителство.Същия съдебен съвет уволни съдийка която видимо бави важни дела свързани с корупция и ДДС в големи размери но всички скочиха срещу това решение защото видиш ли съдийката била завело дело срещу Цветанов и това било политическа порчъка. Всички съдии които се опълчиха на това решение дефакто се опълчиха на Висшия съдебен съвет и го обвиниха че се поддава на политически натиск и бави реформите.Но на същото мнение е и правителството което иска да се избере нов съдебен съвет...........................
Да обобщим:правителството има волята да се направят нужните промени в съдебната система(както пише и в доклада)......... НО няма право да се намесва защото от Европа веднага ни скастрят.В по-голямата си част съдиите в българия искат да се направят нужните промени и са против ВСС.Но всички опозиционни партии са против избирането на нов ВСС.............. И какво излиза от този доклад че Европа е недоволна от съдебната система но "виновните" нямат право да се месят и променят нищо!!!

Всички знаем за практиките в българските съдилища -а именно плащаш и печелиш делото.Или съдят те по член от 3 до 10 години плащаш и вземаш условна.........и т.н.т. Всеки сам да си направи изводите.

[saleen Профил]

Няма ВСС, няма съдии, колективно УВО за всичките в кривосъдието наред и ако трябва да идват хора от чужбина, че тия за чеп на зелева каца не стават, така са оплетени с престъпността, че няма накъде повече. Освен да лапат народна пара по разни измислени параграфи, да си строят хотели по морето като крайно нуждаещи се и да цицат рушвети за друго не ги бива.
ЕС може да си бълва колкото си ще доклади, но докато тука народа не се размърда, нищо няма да се промени в статуквото.

[Elesar74]

Те затова, щото сме само "наблюдаващи". Би следвало да се чувстваме "пряко засегнати". Ама както беше казано, нас какво ни засяга някакъв си доклад, ЕК казва ,че у нас под въпрос е демокрацията, ама какво от това, на българина демокрация не му трябва, тя не се яде, не се пие, не става и за секс, та за какво ни е.

Как може да си сигурен, че доклада който го оповестяват по телевизията или вестника е найстина достоверен, ти да го приемеш като такъв и да почнеш да мислиш аджеба как "пряко те засяга"?! Всички знаем какво представлява БТВ примерно ......можеш ли да им вярваш?

Аз телевизия почто не гледам колега, не и български канали, а споменатата от теб bTV отдавна е презряна в очите ми като медия, камо ли информираща. ДОклада го има в нет-а и на български и на английски. Който търси, намира.

[Georgieff Профил]

Резултатите от анкетата са показателни.
Най ми е забавно, че мненията в темата са в противоположна посока.
Не ми се иска да мисля, че дори във форума има образовани хора, които казват на черното бяло.
А че отговорните хора за този негативен доклад дори не могат да формулират проблема е само и единствено доказателство за собственото им ниво по предмета "четене на текст с разбиране", ниво пети клас.
Като резултат на следващите избори май ще имаме още по-шарена от тройната коалиция, понеже в резултат на поредния водевил, който сътвориха, рейтингът им спада с всеки изминал ден и дори форумните герои няма да успеят да го закрепят.
Физкултурникът нещо се покри покрай факта, че заради неговото поръчение Тони Мамата ще го пуснат от ареста (а дали всъщност това не е била целта?).
Има ли все още хора, които си мислят, че съдията не трябва да е безпристрастен и това не го засяга?

[flame Профил]

Като резултат на следващите избори май ще имаме още по-шарена от тройната коалиция

Това изобщо не е хубаво - щото нали знаете кой е дежурният "балансьор" в парламента... И като се сетя, че има опит и активна роля в тройната коалиция

У нас демокрацията за съжаление е още твърде млада и нямаме нагласите и традициите на развитите западни общества.
Вземете пример с Брайвик - норвежците превъзмогнаха болката, направиха анализ на случката, но не промениха ценностите си и не взеха крути анти-едикаквиси мерки и т.н.
Докато ако беше у нас - маса селтаци щяха да предложат как точно да бъде убит, одран жив и т.н., да се въведат комендантски мерки и т.н. - без да мислят какъв ще е ефектът.

Та това ни е един от най-големите проблеми - викаме "долу" без преди това да помислим кой ще се качи "горе"
Вземете пример от Либия - колко беше зъл и ненамкъвси Кадафи, свалиха го, радваха се, празнуваха - ама сега се озъбиха от глад и беднотия
Та ако искате да приличате на истински талибани - скачайте и викайте как някой е лош и как трябва да бъде НА ВСЯКА ЦЕНА свален - без да мислите много-много какво ще стане след това...

[Веселин|Василев Профил]

Като резултат на следващите избори май ще имаме още по-шарена от тройната коалиция

Това изобщо не е хубаво - щото нали знаете кой е дежурният "балансьор" в парламента... И като се сетя, че има опит и активна роля в тройната коалиция

У нас демокрацията за съжаление е още твърде млада и нямаме нагласите и традициите на развитите западни общества.
Вземете пример с Брайвик - норвежците превъзмогнаха болката, направиха анализ на случката, но не промениха ценностите си и не взеха крути анти-едикаквиси мерки и т.н.
Докато ако беше у нас - маса селтаци щяха да предложат как точно да бъде убит, одран жив и т.н., да се въведат комендантски мерки и т.н. - без да мислят какъв ще е ефектът.

Та това ни е един от най-големите проблеми - викаме "долу" без преди това да помислим кой ще се качи "горе"
Вземете пример от Либия - колко беше зъл и ненамкъвси Кадафи, свалиха го, радваха се, празнуваха - ама сега се озъбиха от глад и беднотия
Та ако искате да приличате на истински талибани - скачайте и викайте как някой е лош и как трябва да бъде НА ВСЯКА ЦЕНА свален - без да мислите много-много какво ще стане след това...

+1


Ма то който й да свалим другия който ще се качи ще е от същата помия като последния! Не ми се мисли ама май само някакви радикални мерки ще оправят държавата!

[b.bonev Профил]

На кой му пука за доклада ся на дневен ред са терорягите........................

[Georgieff Профил]

У нас демокрацията за съжаление е още твърде млада и нямаме нагласите и традициите на развитите западни общества.
Вземете пример с Брайвик - норвежците превъзмогнаха болката, направиха анализ на случката, но не промениха ценностите си и не взеха крути анти-едикаквиси мерки и т.н.

Съгласен съм единствено с тези две иречения от мнението ти, и то извадени от контекста. Ще ти кажа и защо. Първо, за да промениш или не промениш ценностите си, трябва имаш някакви ценности, които се възприемат/припознават от по-голямата част от хората и за тях те са основни. Което значи, че ако ги няма, или са нарушени по някакъв начин, хората ще се разбунтуват сериозно. Такава ценност за развития свят е независимостта на съда, затова и сега имаме мониторинг, идват експерти и състоянието на тази ценност за всички европейци се описва в тези доклади.
Ние обаче, като граждани показваме, че на нас за тази общоевропейска ценност не ни пука изобщо - прегледай мненията на хората по-горе, както и общественият отпор срещу изказванията на физкултурника против тази ценност.
За физкултурника обаче е много важно "да влезем в Шенген" - тоест да ползваме привилегиите, които имат Европейците, без да споделяме същите ценности. Не само че не ги споделяме, а и не протестираме, когато някой, избран с нашите гласове погазва нашите ценности. За мен точно тук е голямата разлика между хората в Норвегия и България. В Норвегия който и да спечели следващите избори, няма дори да си помисли да погази националните ценности. В България който и да спечели следващите избори, знае, че има 4 години да прави каквото си иска, за да успее да върне парите на хората, които са го качили на власт и никой няма да му потърси отговорност.
Единственото изключение от тази поредица бяха протестите срещу промените в закона за горите, които сериозно изплашиха партията на физкултурниците и калинките и затова хората от Орлов мост бяха наричани мафиоти и престъпници, като единственото им прегрешение беше, че си позволиха да изразят мнението си.
И докато самите граждани не покажат, че няма да позволят да се погазват основни техни ценности, всеки следващ "балансьор", тройна коалиция, комунист или социалист ще си правят каквото си искат. Така че опита ти да изплашиш хората със "следващия" е доста жалък, понеже те така или иначе нямат идея за какво гласуват. Евентуално имат идея за кого гласуват, което е пагубно така или иначе. Защо е пагубно го пише в Европейската история на 20 век.

[flame Профил]

У нас демокрацията за съжаление е още твърде млада и нямаме нагласите и традициите на развитите западни общества.
Вземете пример с Брайвик - норвежците превъзмогнаха болката, направиха анализ на случката, но не промениха ценностите си и не взеха крути анти-едикаквиси мерки и т.н.

Съгласен съм единствено с тези две иречения от мнението ти, и то извадени от контекста. Ще ти кажа и защо. Първо, за да промениш или не промениш ценностите си, трябва имаш някакви ценности, които се възприемат/припознават от по-голямата част от хората и за тях те са основни. Което значи, че ако ги няма, или са нарушени по някакъв начин, хората ще се разбунтуват сериозно. Такава ценност за развития свят е независимостта на съда, затова и сега имаме мониторинг, идват експерти и състоянието на тази ценност за всички европейци се описва в тези доклади.
Ние обаче, като граждани показваме, че на нас за тази общоевропейска ценност не ни пука изобщо - прегледай мненията на хората по-горе, както и общественият отпор срещу изказванията на физкултурника против тази ценност.
За физкултурника обаче е много важно "да влезем в Шенген" - тоест да ползваме привилегиите, които имат Европейците, без да споделяме същите ценности. Не само че не ги споделяме, а и не протестираме, когато някой, избран с нашите гласове погазва нашите ценности. За мен точно тук е голямата разлика между хората в Норвегия и България. В Норвегия който и да спечели следващите избори, няма дори да си помисли да погази националните ценности. В България който и да спечели следващите избори, знае, че има 4 години да прави каквото си иска, за да успее да върне парите на хората, които са го качили на власт и никой няма да му потърси отговорност.
Единственото изключение от тази поредица бяха протестите срещу промените в закона за горите, които сериозно изплашиха партията на физкултурниците и калинките и затова хората от Орлов мост бяха наричани мафиоти и престъпници, като единственото им прегрешение беше, че си позволиха да изразят мнението си.
И докато самите граждани не покажат, че няма да позволят да се погазват основни техни ценности, всеки следващ "балансьор", тройна коалиция, комунист или социалист ще си правят каквото си искат. Така че опита ти да изплашиш хората със "следващия" е доста жалък, понеже те така или иначе нямат идея за какво гласуват. Евентуално имат идея за кого гласуват, което е пагубно така или иначе. Защо е пагубно го пише в Европейската история на 20 век.

Почти всичко, което казваш за разликата между източните и западните ценности е вярно и отдавна установено.
Но опитът ти да очерниш днешните управляващи с горното е просто глупав - той щеше да е жалък, ако поне беше казал и извъртял нещо, което има пряко отношение към случая
Иначе ако "следващия" е същевременно и "бившия" - и се е осрал повече от "настоящия" - то тогава мисля, че определено има от какво да се плашат хората, КОИТО ИМАТ СКЛОННОСТ ДА МИСЛЯТ
А лозунгът "Хората за който и да гласуват все ще е пагубно - тогава поне да е за наш'те" е просто покъртителен и разкриващ чистите намерения на един честен и интелигентен родолюбец

[jordanpar Профил]

..............................

За съжаление си прав.Но само човек постоянно живеещ в наистина европейска страна може да осъзнае тези неща и то интегриращ се успешно сред жителите на тази страна,а не просто живеещ с други българи гурбетчии.
Моралът,народопсихологията ни и ценностната система са ни изцяло в наш ущърб.Да не говорим колко сме далеч като отделни личности да имаме желанието да споделяме и защитаваме обществени интереси и такива на национално ниво.
Самият факт че чакаме на нечий чужд доклад за да погледнем истината в очите е показателен,колко близо сме до щраусите,само че нашите глави са наврени в трибуквието ни отзад.
Всъщност в България най-лесно е да дойдеш на власт,по трудното е да излезеш с достойнство от нея.
Дали следващите ще са ''наще'' или ''ваще'' няма никакво значение,докопат ли кокала те бързо ще се научат да мислят еднакво в стремежа за личната си полза.

[Georgieff Профил]

Но опитът ти да очерниш днешните управляващи с горното е просто глупав - той щеше да е жалък, ако поне беше казал и извъртял нещо, което има пряко отношение към случая
Иначе ако "следващия" е същевременно и "бившия" - и се е осрал повече от "настоящия" - то тогава мисля, че определено има от какво да се плашат хората, КОИТО ИМАТ СКЛОННОСТ ДА МИСЛЯТ
А лозунгът "Хората за който и да гласуват все ще е пагубно - тогава поне да е за наш'те" е просто покъртителен и разкриващ чистите намерения на един честен и интелигентен родолюбец

Виждам, че стоиш твърдо зад ценностите си - който "очерня днешните управляващи" е "глупав"! С горното показа и способността си да проумееш разликите между западните и нашето общество, които "са верни и отдавна установени". Чудесно!
А ти в какъв тип общество предпочиташ да живееш?
Защо си мислиш, че хората, "КОИТО ИМАТ СКЛОННОСТ ДА МИСЛЯТ ", мислят само в две категории - против този и за онзи? Или просто дефинираш собственият си начин на мислене?

[flame Профил]

Но опитът ти да очерниш днешните управляващи с горното е просто глупав - той щеше да е жалък, ако поне беше казал и извъртял нещо, което има пряко отношение към случая
Иначе ако "следващия" е същевременно и "бившия" - и се е осрал повече от "настоящия" - то тогава мисля, че определено има от какво да се плашат хората, КОИТО ИМАТ СКЛОННОСТ ДА МИСЛЯТ
А лозунгът "Хората за който и да гласуват все ще е пагубно - тогава поне да е за наш'те" е просто покъртителен и разкриващ чистите намерения на един честен и интелигентен родолюбец

Виждам, че стоиш твърдо зад ценностите си - който "очерня днешните управляващи" е "глупав"! С горното показа и способността си да проумееш разликите между западните и нашето общество, които "са верни и отдавна установени". Чудесно!
А ти в какъв тип общество предпочиташ да живееш?
Защо си мислиш, че хората, "КОИТО ИМАТ СКЛОННОСТ ДА МИСЛЯТ ", мислят само в две категории - против този и за онзи? Или просто дефинираш собственият си начин на мислене?

Който "очерня днешните управляващи" е "глупав" -> това, викаш, е ценност?
Аз лично се опитвам да се доближа до манталитета на западняците, които преди да хвърлят камъка мислят какво ще стане след това
Иначе хората, които мислят, правят трезва преценка на дадена ситуация - изкарват плюсовете и минусите и накрая теглят чертата и правят прогноза за крайния резултат.
А простите селтаци хващат де що има минуси на тоя свят (дори да не се отнасят за конкретната ситуация) и без да отчетат плюсовете почват да плюят поголовно. Или обратното.