Въпрос за кинетична енергия при огнестрелно оръжие.

На братчеда на леля му на зетя й брат му се жени, не мога да избера с какъв цвят обувки да ходя на сватбата?? Помагайте!

Модератор: Общи модератори

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1929
Регистриран на: 25.10.2007
Местоположение: Пловдив
Пол: Мъж
Кара: X5

Re: Въпрос за кинетична енергия при огнестрелно оръжие.

Мнение от boris » 11 Мар 2014, 13:58

Направо иди при Майстор Цветко да ги замерите/силите,енергията/, с осцилоскопа ... :mhihi:

ПС: Мисля, че и дилърската диагностика ще ги хване :mhihi:
Изображение

кандидат ентусиаст
Аватар
Мнения: 172
Регистриран на: 2.09.2011
Местоположение: София/Карлово
Пол: Мъж
Кара: с волан от М5
Мечтае да кара: Scott Gambler 730

Re: Въпрос за кинетична енергия при огнестрелно оръжие.

Мнение от marto7067 » 11 Мар 2014, 14:38

Аз не, че разбирам много, но..да, съдейки по третия закон на Нютон-на гилзата действа същата сила, както и на куршума-ама в другата посока.
От втория закон знаем, че силата действаща на едно тяло е равна на масата по ускорението(Ф=м.а)-от тук следва, че ускорението е равно на силата върху масата на даденото тяло!(а=Ф/м) Като се има предвид, че силата не се променя...следва, че ускорението зависи от масата на тялото или казано накратко-куршума придобива много по-голямо ускорение от патлака-тъй като е много по-лек(логично) и съответно пистолета "ускорява" назад-доста по-малко!
Кво казах - не знам, но мисля, че това е логиката :kuku:

:wave:

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 2499
Регистриран на: 23.06.2005
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: сребърна звезда
Мечтае да кара: RAUH

Re: Въпрос за кинетична енергия при огнестрелно оръжие.

Мнение от kiko » 11 Мар 2014, 14:55

според мен не е равна кинетичната енергия,най малко защото част от тази енергия се губи при газовете от изгорелия барут при самото презареждане на автоматичния пистолет например.Има загуби,нещо подобно на по прост език е да се спори при бмв дали конете на мотора са =на конете на гумите

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 2582
Регистриран на: 24.05.2007
Местоположение: квартала на младите
Пол: Мъж
Кара: малки котета на задната седалка
Мечтае да кара: по-леко
Детайли за колата: Черна скрап

Re: Въпрос за кинетична енергия при огнестрелно оръжие.

Мнение от deyan-enchev » 11 Мар 2014, 15:02

Аз също си мисля, че голяма част от газовете се ползват за презареждане, при автоматичните пистолети ... та в тоя ред на мисли и енергията усетена като откат намалява.

Все пак при револвера газовете излизат главно през дулото, но и малка част през барабана ...

Интересно ще ми е някой виден физик и оръжеен експерт да обясни.

Колкото до грешно зададените въпроси помнете едно - > Няма глупав въпрос, има глупав отговор.
Understeer is when you hit the wall with the front of the car. Oversteer is when you hit the wall with the rear of the car. Horsepower is how fast you hit the wall. Torque is how far you take the wall with you. Spoilers and bodykits are how much of a mess you leave on the wall. Rollcages and windownets are how much of the wall you take with you.

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 636
Регистриран на: 28.07.2008
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: E46XI / W164

Re: Въпрос за кинетична енергия при огнестрелно оръжие.

Мнение от Драгослав » 11 Мар 2014, 15:10

Опитах се малко да оправя въпроса си.

ентусиаст
Аватар
Мнения: 1422
Регистриран на: 18.02.2007
Местоположение: Вече в собствена колибка!
Пол: Мъж
Кара: Е38, понякога Е61, Е34 и Е65
Мечтае да кара: КА-50

Re: Въпрос за кинетична енергия при огнестрелно оръжие.

Мнение от predel » 11 Мар 2014, 15:13

Каквото и да бъбрим, все едно си е: Закон на физиката.... опитът направен в "чиста среда" ще докаже закона.... Другото е просто "усещане" /за жена/ :mhihi: :mhihi: :mhihi: А не вярвам сега тук да се "подбъзиква" някой "Айнщайн" от Горубляне или някъде другаде ;) Закон + Физика -> Опит -> Резултат /предварително описан от закона/! /и майстори/ :mhihi:
Ако няма повреда в компютъра - бийте провайдера :)

нафтения
Аватар
Мнения: 6924
Регистриран на: 4.03.2009
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: го на спомени
Мечтае да кара: E39 M5 или E46 M3

Re: Въпрос за кинетична енергия при огнестрелно оръжие.

Мнение от Zagy » 11 Мар 2014, 15:29

deyan-enchev написа:Аз също си мисля, че голяма част от газовете се ползват за презареждане, при автоматичните пистолети ... та в тоя ред на мисли и енергията усетена като откат намалява.

Все пак при револвера газовете излизат главно през дулото, но и малка част през барабана ...

Тука е разковничето.

И да се опитам да отговоря на първоначалния въпрос - енергията на куршума е равна на енергията на отката ня цялото оръжие, но НЕ е равна на това, което усещаш като откат поради това, за което колегата deyan-enchev е споменал.
Si non confectus, non reficiat.

master of the force
Аватар
Мнения: 5579
Регистриран на: 11.08.2003
Местоположение: planet torque

Re: Въпрос за кинетична енергия при огнестрелно оръжие.

Мнение от alx » 11 Мар 2014, 15:48

Драгослав написа:Здравейте,нека знаещите и интересуващите се от късно нарезно оръжие(пистолети) се изкажат. Въпросът е породен от един спор,ще бъда благодарен за отговорите.
Кинетичната енергия на куршумът равна ли е на енергията която действа като откат. С други думи енергията на куршумът пропорционална ли е на енергията на оръжието действаща обратно на пококата на куршума.? Иксма да отблелжа(както всеки знае),че откатът се усеща след като проектила напусне цевта.

p.s.Откат,но да се игнорират факторите,като възвратна пружина,системи за намаляване на отката и т.н.Енергията на куршума равна ли е на силата тласкаща оръжието в обратната покока???


въпроса ти е малко объркан защото има един отговор но два (различни) ефекта :)

всяко действие има равно и противоположно противодействие. проста физика- 3ти закон на нютон.

но.. отката не е равен на кинетичната енергия в обратна посока която се упражнява върху стрелеца. тя зависи от много неща и като цяло е често по-малка защото има неща които карат оръжието да не ритне назад със скороста и енергията на куршума - основната величина която диктува това е масата на оръжието. след това е твърдоста на пружината на затвора (ако оръжието е самозарядно).

по горната логика най-силен откат (най близо до кинетичната енергия на куршума) се получава като стреляш с оръжие с малка маса и ръчен затвор. мисли револвер или пушка с ръчен затвор.
алекс
трабант 601с
разни други возила

нафтения
Аватар
Мнения: 6924
Регистриран на: 4.03.2009
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: го на спомени
Мечтае да кара: E39 M5 или E46 M3

Re: Въпрос за кинетична енергия при огнестрелно оръжие.

Мнение от Zagy » 11 Мар 2014, 16:22

При револвера имаш големи загуби от просвета между края на барабана и форсиращия конус на цевта. При болтовата карабина обаче си прав - там отката, който усещаш, е почти пълен.
Si non confectus, non reficiat.

master of the force
Аватар
Мнения: 5579
Регистриран на: 11.08.2003
Местоположение: planet torque

Re: Въпрос за кинетична енергия при огнестрелно оръжие.

Мнение от alx » 11 Мар 2014, 16:41

Zagy написа:При револвера имаш големи загуби от просвета между края на барабана и форсиращия конус на цевта.


всъщност загубите от един нормален просвет при един нормален револвер (под 5" цев) са малки... ако е дългоцевен револвер разликата е малко по-значима но при всички положения - не е голяма.

http://www.ballisticsbytheinch.com/blackhills2.html
алекс
трабант 601с
разни други возила

ентусиаст
Аватар
Мнения: 1013
Регистриран на: 18.01.2009
Местоположение: София, ама съм от село
Пол: Мъж
Кара: 03'Е53 М62TUB44
Мечтае да кара: Е34 540/6 touring
Детайли за колата: Петица с много седмици

Re: Въпрос за кинетична енергия при огнестрелно оръжие.

Мнение от dan-dam » 11 Мар 2014, 17:52

Ей тука се говори горе-долу по тая материя




И тук в началото


младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 294
Регистриран на: 21.05.2009
Местоположение: навсякъде
Кара: както може
Мечтае да кара: както не може...
Детайли за колата: от миналия век

Re: Въпрос за кинетична енергия при огнестрелно оръжие.

Мнение от drago_pavlov » 11 Мар 2014, 18:22

deyan-enchev написа:Колкото до грешно зададените въпроси помнете едно - > Няма глупав въпрос, има глупав отговор.

Май беше обратното, ама карай :lol:
I kill a communist for fun, but for a green card... I'm gonna carve him up real nice.

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 2582
Регистриран на: 24.05.2007
Местоположение: квартала на младите
Пол: Мъж
Кара: малки котета на задната седалка
Мечтае да кара: по-леко
Детайли за колата: Черна скрап

Re: Въпрос за кинетична енергия при огнестрелно оръжие.

Мнение от deyan-enchev » 11 Мар 2014, 18:30

drago_pavlov написа:
deyan-enchev написа:Колкото до грешно зададените въпроси помнете едно - > Няма глупав въпрос, има глупав отговор.

Май беше обратното, ама карай :lol:


:OT:

Изобщо не е обратното, за мен нещата са както съм ги написал.
Мога и да ти го разтълкувам. Глупав въпрос може да е такъв зададен от невежа, въпрос който на знаещия ще се стори глупав. Именно в знаещия обаче е силата на волята и възпитанието да отговори подобаващо на този въпрос. Именно в него е и благоразумието да не "затапва" незнаещия, само защото има превес над него.
Understeer is when you hit the wall with the front of the car. Oversteer is when you hit the wall with the rear of the car. Horsepower is how fast you hit the wall. Torque is how far you take the wall with you. Spoilers and bodykits are how much of a mess you leave on the wall. Rollcages and windownets are how much of the wall you take with you.

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 636
Регистриран на: 28.07.2008
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: E46XI / W164

Re: Въпрос за кинетична енергия при огнестрелно оръжие.

Мнение от Драгослав » 11 Мар 2014, 18:54

Въпросът ми предизвика сериозни критики,че е грешно,объркано и невежо задеден.Някой би ли го задал правилно? Или да ме попрви? Не виждам какво объркано има.

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 697
Регистриран на: 28.01.2006
Местоположение: София

Re: Въпрос за кинетична енергия при огнестрелно оръжие.

Мнение от Exy » 11 Мар 2014, 19:32

Отговорът е не. Взрива прилага сила върху куршума, прилага съответната противоположна сила и към пистолета, но неговата маса е по-голяма, съотвено той се ускорява по-слабо и придвижва по-бавно, съотвено тази сила извършва по-малко работа върху пистолета и много повече върху куршума, който свободно отлита. Работа = енергия. Както беше казал един колега по-горе, скоростта е на квадрат в кинетичната енергия.

ПредишнаСледваща

Назад към Извън Темата

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани

Последни теми
Facebook