Швейцария отхвърли заплата от 3300 евро

[steeN Профил]

...

Знам, че е супер изтъркано клише и много хора го използват без изобщо да разбира смисъла, но - don't hate the player, hate the game. Играчите няма да се променят, играта трябва да се промени и начина не е да се води война с работодателите, а да се накарат работодателите да водят война по между си образно казано. Като цяло шибаняците в парламента тряба да си размърдат задниците и да направят нещо по въпроса с безработицата. На там трябва да се насочи негативната енергия. Тази поляризация до нищо добро не води... бедни, богати... работодатели, работници... никога не се знае от коя страна ще се окаже човек.

А за парите естествено, че имат значение... но до един определен праг и от там нататък вече няма почти никаква разлика ако ще и милиони да правиш.

[Larbi Профил]

...

Знам, че е супер изтъркано клише и много хора го използват без изобщо да разбира смисъла, но - don't hate the player, hate the game. Играчите няма да се променят, играта трябва да се промени и начина не е да се води война с работодателите, а да се накарат работодателите да водят война по между си образно казано. Като цяло шибаняците в парламента тряба да си размърдат задниците и да направят нещо по въпроса с безработицата. На там трябва да се насочи негативната енергия. Тази поляризация до нищо добро не води... бедни, богати... работодатели, работници... никога не се знае от коя страна ще се окаже човек.

А за парите естествено, че имат значение... но до един определен праг и от там нататък вече няма почти никаква разлика ако ще и милиони да правиш.

Прав си за играта. Тук влиза друг любим и верен израз на всички: Така са намерили така правят, и ти така да намериш и ти така ще правиш.

Лошото е че България се води целенасочено към тотална разруха и това сме го обсъждали много пъти. Младото население набор 90-та примерно, вече е в живота и или отбива номера в университета или бачка някъде за 300 лв. тук или за 1100 евро/паунда в чужбина. Още 10-15 годинки на закърмени с чалга, маанета, пошлост, никакви ценности и уважение към никой абитуриенти да изпратим и България вече ще е още по-зле.

Има един момент обаче с тия терминали 1 и 2... И момента е че много хора не могат да избягат от БГ. Просто познавам и аз и всеки един от вас хора които не могат да живеят извън България. Тук са си свикнали и тук ще си умрат. Само уточнение да вкарам, че не говоря само за хора които са наблизо до мама и тати цял живот.

[KUM4o Профил]

Как така на запад фирмите успяват да платят по-голям процент от стойността на работника?Данъци , разходи , изисквания , всичко е в пъти по-по-по скъпо от тук.Как така България където всичко се плаща под масата и където годишен данък на производител може да е колкото данъка на апартамента ми , няма възможност да плати по-голям процент на работника си?Как става тоя номер?

Значи на запад чисто и просто обикновено работодател и работник работят в екип и заедно създават конкурентно-способен продукт БМВ примерно и после като го реализират на пазара има пари за всички.И те не дават по голям процент на работника, просто парите които му дават са повече. НО в основата стои конкурентно-способен продукт реализиран на световния пазар....да си видел нещо такова да излиза от нашата държавица?

Човече, излиза. В скапаната Мездра има завод с 3000 човека, който бълва кабелните комплекти за BMW, VW, SKODA и т.н. ама на мизерните пчелички им се плаща 350лв + 100лв бонус в много редки случаи. Този завод + останалата част от тази група заемат 40% от световния пазар за този вид производство. Ако този завод не може да си позволи едни 1000+ заплати значи частния бизнес трябва работника да му плаща, за да съществува. Сам го каза работодател и работник работят в екип, кажи ми в колко фирми се случва това?

Естествено, че ако фирмата е финансово затруднена и ако шефа има едно съвсем нормално и човешко отношение към служителите, те ще го разберат и ще си напънат задниците, за да е благо на всички след това. Аз лично, ако фирмата, в която работя има нужда от вдигане на крака ще си напъна задника единствено ако получа нормално и човешко отношение, дори и заплащането да не е много високо. Мен лично страшно много ме демотивира отношение, което се опитва да ти покаже, че едва ли не ти си роб и прислуга и си длъжен да понасяш всяко лошо настроение на шефа ти. Когато фирмаджийте започнат да се отнасят с хората си като с равни, тогава ще разберат какъв голям потенциал се крие у всеки.

[Binev_OuT Профил]

Иначе това било невъзможно, онова били еди кво си - всеки с късмета си. Илюзията за равните хора видехме ,че не става.
Един се скъсва от бачкане и не взима и 1/10 от некой футболист чалгар, друг просто се ражда син на шейх....справедливост на тоя свят няма.

Да , ясно.Аз не декларирам желание да съм равен с работодателя.Аз искам да му работя на него.
Това за работата в екип също е така , качеството на продукта също ок.
Фирмата в която работих произвежда машини - инженерите там ги мислят , конструират , произвеждат , тестват и инсталират в чужбина.Заплатите вече ги цитирах какви са тъй че проблема не е в продукта.
Има и друго - далеч съм от мисълта че работодателя ми е виновен за всичко.Системата ни е такава че го принуждава той да печели от работника.
Производителя не печели от търговеца , той печели от работника - и не е виновен за това.
Производителя произвежда нещо на стойност 100 лева и го продава на търговеца за 100лв , но плаща на работника примерно 40.
Но търговеца отива при него и му казва - виж кво аз ще ти купя всичко което произведеш или ще ти купя 50% от това което произведеш - един проблем на работодателя отпада автоматично - той вече е направил продажба преди дори да е произвел.
Като намесим и банките и държавата и нещата на шефа не изглеждат никак розови.Обаче печалбарството тук е в много по-голяма степен от колкото навсякъде другаде.Разликата между това което се плаща и това което се печели е много голяма.
Иначе работодателя е заложник на държавата , на банките на търговците , никой не го оспорва , но въпреки това печели достатъчно и е в състояние да осигури на служителите си нормален живот срещу труда който получава!

[doomy525 Профил]

Това с работодателите и това, че нямали пари да плащат големи заплати при положение, че се виждат на лице скъпи коли, луксозен живот и разни екскурзии до екзотични страни е пропагандата на 21ви век в България.
Искам да кажа, че в момента съм почти реализиран юрист и тук си говоря свободно и наистина работите няма да се оправят докато пишем по форумите, но това означава да станем едни роботи. Не знам дали има колеги тук, които да вземат участие в темата, но ако има нека си признаят за какво четене става на въпрос през всичките години и дори има неща, с които може и да не си съгласен, но трябва да ги научиш така, защото учебника, по който учиш е на преподавателя, при който ще си на изпит, от което ти зависи и успешното завършване и реализация..
Мисълта ми от тея два абзаца е, че все едно приоритет да ми е да стана главен прокурор на Република България, за да мога да си живея нормално разбираш ли - нищо общо няма с това..това го възприемам като шеф, но нека не забравяме и каква отговорност носят шефовете..За да искаш да бъдеш начело на дадена организация/фирма/проект трябва да понесеш и риска, липсата на лично време, нерви, разправии и още куп други глупости. Нали затова искаш да бъдеш шеф? За да осигуряваш на теб и служителите ти един добър живот и да се гордееш вътрешно със себе си и да можеш спокойно да кажеш - аз съм добър шеф. Хората, които работят за мен живеят добре, аз също..
Ми не е така..не искам да ставам главен прокурор, защото с една кантора или съдружие ще мога да си докарвам пари, които ще ми стигат да живея и осигурявам евентуално в бъдеще време - семейството ми..Как да мисля аз за семейство при положение, че едва успявам сам себе си да гледам на този етап от живота? Какво остава за дете, жена, семейство? Как да осигуря аз един нормален живот на едно бебе като само количката му струва 2к? Памперси, храната нека не забравяме колко е по-скъпа за бебетата? Отделно нали и към жена ми трябва да проявявам някакво внимание, някакви глезотии да и вземам, да я извеждам на ресторанти и неделни разходки из нашата красива родина, че да си отпочинем от ежедневието? Ето това липсва според мен в цялостната картинка и ме боли много вътрешно...
Радвам се, че съм избрал професия, която искам и давам всичко от себе си, че да я изуча така, че да мога да помагам на хората за в бъдеще. Някой може да си помисли - а то тоя поредния адвокат, щото видиш ли имало пари там..не е така. Преди години бях се насочил да ставам инжинер и то с ръка на сърцето си казвам, че се колебаех дали да записвам Право или Програмиране - нещо, което от малък съм се занимавал и то с кеф съм прекарвал по цели денонощия в ровенки, запояванки, разглобявания, четене на С чисто, С++, java, php, mysql и куп други неща, но като видях как се реализират инжинерите в България си казах - няма да е това. Нищо, че си правя приложения за моя си телефон и нищо, че поддържам 3 уеб сървърва към днешна дата на разни малки фирми, нищо и че ми идва отвътре просто..чуденката ми беше дали едното или другото, но базата за обучение в България и по-специално техническите университети нямат нищо общо с тея чужбина. Там ти осигуряват практики в лидер компании, които след въпросните практики/стажове ти предлагат в зависимост от това дали си кадърен постоянна работа. Да не говорим и че там ако не го разбираш това, което учиш отпадаш още от първата година, а тук е точно обратното - завършваш и чакаш шефа да дойде и да ти каже - ет ти хиляа лева, ще работиш ли за мен при положение, че с нищо не можеш да помогнеш на фирмата да израсте нагоре? ..Прекарвам по 18-20 часа в четене на закони, учебници, стажове и още много неща и единствено тук си прекарвам свободното време и си пожелавам един ден да заема такава длъжност, че да мога да променя нещата в нашата държава!!!
еdit : и това, че се занимавам в малкото ми свободно време в правене на апликации и поддръжка на уеб сървъри на фирми ми дава предимството да не работя за такива "работодатели", които си осигуряват всичките благинки от робството на това да държиш служителите си на прага на мизерния живот

[Sasho.85]

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater



Толкова вярно и толкова изчерпателно

[Bogat-Beden Профил Уеб-сайт]

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=504568506267607&set=pb.163992890325172.-2207520000.1400924661.&type=3&theater



Толкова вярно и толкова изчерпателно

което ме подсети колко хора има, които "снасят" пред шефа всичко казано,както и слухтят и подпитват за личния живот на колегите, със същата цел..
не знам дали така си пазят жалката службица или просто им дават малко отгоре но нямам думи да го квалифицирам

[bum_bum]

...инжинер...

Това каза много повече от стотиците думи, които изписа господин адвокат

[doomy525 Профил]

...инжинер...

Това каза много повече от стотиците думи, които изписа господин адвокат

Правилно е да се пише и инжинер, и инженер. Правилното е наистина инженер, но думата идва от engineer, което в превод може да се преведе - "eнджиниър" на английски или ако го говориш на някой чуждестранен гражданин думата "engeneer" как ще звучи? Май "eнджиниър? От там идва и дали е правилно инжинер или инжeнер.
За разни правописни грешки ли ще се заяждаме господине? Тъй като по-рано написахте, че сте работодател няма ли да изразите и вие някакво мнение за положението в България и по-скоро хората, които постъпват на работа при вас освен, че са некадърни и ги мързи за 1000 лева да бачкат? С нещо да допринесете към темата и като цяло да изразите някакво становище за глобалния проблем в нашата мила държавица? От къде се заражда проблема? Дали това, че давате 1000 лева заплата е малко за работата, която изисквате от тях и реално да се оценява на повече от 1к? Или понеже знаете, че 1000 лева е много за България и давай да изцеждаме животеца у хората?

п.с - не се заяждам

[bum_bum]

Не! Думата идва от френското ingénieur и във всеки речник ще видиш, че се пише инжЕнер. Има го в речника на БАН и в речника на чуждиците пак на БАН.

Аз кво давам не ме мисли. Няма некадърни или недоволни хора при мен.

[doomy525 Профил]

Не! Думата идва от френското ingénieur и във всеки речник ще видиш, че се пише инжЕнер. Има го в речника на БАН и в речника на чуждиците пак на БАН.

прав си, но не мисля, че съм на изпит и "стотиците ми думи" са добре структурирани точно затова и се чувствам по свободен да пиша, па ако ще и "инджинер" да го прасна тука квото трябва съм си издържал. За правописни грешки няма да се извинявам и то за по-специфични думи, които даже и фирми правят в обявите си за работа - справка jobs

Аз кво давам не ме мисли. Няма некадърни или недоволни хора при мен.

Евала за което Дано все такива работодатели се намират като теб Въпроса е дали само ти /шефа/ така си мислиш или мнението ти се базира на служителите ти? Провокирам съм от това да попитам, защото познавам хора, които масово говорят така, че и шефовете им да чуят отзвука, че са доволни, но само пред най-близките си споделят /те реално сами виждат/ как се справят с живота и доста често от страх да не изгубят това, което имат, защото имат ежемесечни задължителни разходи и един ден/седмица без работа ще се окаже..меко казано "фатален"

[Larbi Профил]

Не! Думата идва от френското ingénieur и във всеки речник ще видиш, че се пише инжЕнер. Има го в речника на БАН и в речника на чуждиците пак на БАН.

Ехе с тоя аксон егю върху "е"-то колко красиво става всичко. Каква романтика е било тогава - България във Франкофонския период



http://www.jobs.bg/f2230660


Предимства:
Дипломирани ОВК инжинери;
Кандидати с опит и постижения в същата сфера;

[bum_bum]

Въпроса е дали само ти /шефа/ така си мислиш или мнението ти се базира на служителите ти?

Ми не, с 90% от хората сме заедно от по над 15 години само и единствено защото през цялото това време не са имали дори една единствена друга възможност.

Друг пример ще ти дам- събирах някой лев доста дълго за прилична кола, щото имам дете. Точно като се роди останахме без работа за 4 месеца. Вместо да си купя колата и да пусна хората да се оправят аз им плащах заплатите. Съответно сега съм с дете и компакт.

Няма значение дали знаеш как точно се пише една дума. Всеки греши, но да твърдиш, че си мечтал да станеш инженер, а да не знаеш дори правописа на думата е смешно. Все едно аз да съм мечтал да бъда адфокат.

[doomy525 Профил]

Въпроса е дали само ти /шефа/ така си мислиш или мнението ти се базира на служителите ти?

Ми не, с 90% от хората сме заедно от по над 15 години само и единствено защото през цялото това време не са имали дори една единствена друга възможност.

Друг пример ще ти дам- събирах някой лев доста дълго за прилична кола, щото имам дете. Точно като се роди останахме без работа за 4 месеца. Вместо да си купя колата и да пусна хората да се оправят аз им плащах заплатите. Съответно сега съм с дете и компакт.

Няма значение дали знаеш как точно се пише една дума. Всеки греши, но да твърдиш, че си мечтал да станеш инженер, а да не знаеш дори правописа на думата е смешно. Все едно аз да съм мечтал да бъда адфокат.

Колега нека не превръщаме темата в лични нападки за това кой какво е трябвало да направи, защото така са се стекли или поднесли обстоятелствата в живота. Дали го пиша инжинер, инженер, инджинер, ендженер или каквато и друга форма да има - благодарение на това, че от малък съм се интересувал си докарвам една доста стабилна заплата от програмирането и ръководенето на отчетни дейности и програми на малки фирми поради което не ми се налага да работя за петстин-шетстин леа. Стига с тоя офтик и правописи - тука е форум за свободно писане и както казах ще го напиша както си искам. Ако докарвам по 100 бона месечно на дадена фирма мислиш ли, че ще ги интересува дали пиша инжинер или инженер правилно, както е в случая И въпреки парите нямам претенции за това, че вземам по-малко от колкото се полага за дейността която извършвам, защото просто ми стига да живея с тях без някакви глезотии, а най-първични неща като храна, сметки, телефони, вода и ток. Всеки по-квалифициран кадър ще има претенции за повече, но както казах - аз съм в друга сфера
Въпроса е, че не е правилно чистач и инжЕнер да започват с една и съща стартова заплата. И дали си инженер, дали чистач - пак си на границата на мизерията в нашата малка държавица и никой не ти оценява труда, че си се бъхтил за проекти и тем подобни щуротии от преподаватели, които са на 60+ години и възлаганите проекти нямат нищо общо с действителноста, а ти ги дават щото са им по учебник и за да ги направиш, трябва да си го купиш, а те печелят от тва понеже е техен учебика

edit : правописните грешки могат да ме засегнат едва тогава, когато съм допуснал такава в договор - а когато изготвям договор за стотици хиляди левове го проверявам не 10, а 400 пъти. Нищо, че "баш" хората от "стажантската" ми работа вземат хиляди левове, а аз съм на 400 леа

еdit 2 : не знам какво го натякваш толкова, но не съм в инжИнерната специалност и ако поне малко проявиш благоразумие ще спреш спора

[bum_bum]

Въпроса е, че не е правилно чистач и инжЕнер да започват с една и съща стартова заплата.

Аз пък мисля, че е безкрайно правилно докато има инжинери.