Трагедията с падналия самолет

[MatriX_Fucked Профил]

Ето, Мирко, от вчера, прясно-прясно...

https://www.youtube.com/watch?v=RsfXFJg8TaI

[520i Профил]

Ето още малко от това което никога няма да видите по CNN и там другите НЕ пропагандни и много обективни телевизии
това го гледах още сутринта но ми дожеля да го пусна толкова рано .....
https://www.youtube.com/watch?v=mlKacrqOmIw
18 плюс !!!!!
говори ми ти мирко за справедливо водене на война

Баси мамата. Да влизат руснаците и да ги изтребват ония с маските.

[BMW_POWER]

Извинявам се, че го пускам в оригинал, но е прекалено дълго, за да го превеждам.

Румынский военный эксперт, авиапилот и бывший заместитель командующего военным аэропортом "Отопень" Валентин Василеску (Valentin Vasilescu) изложил Pravda.Ru свою версию трагедии с малайзийским "Боингом" в небе над Украиной. По мнению эксперта, самолет был сбит украинским истребителем МиГ-29. При этом, возможно, под управлением польского летчика.

Валентин Василеску категорически опровергает версию о том, что самолет был сбит ракетой земля-воздух, которая, согласно американской и украинской версиям, была пущена из наземной мобильной установки "Бук-1М" ополченцами. "Ракета земля-воздух, с весом боеголовки от 40 до 70 килограммов, взрывается не внутри объекта поражения, а вблизи него на расстоянии от 50 до 100 метров. Детонация заряда боеголовки вызывает ударную волну, которая обеспечивает разлет осколков с высокими скоростями. Они могут пробить фюзеляж самолета, но, учитывая размеры "Боинга-777" (длиной 73 метра, с большим размахом крыльев), не могут привести к разрушению самолета на отдельные небольшие части, как это происходит с самолетами, в семь-десять раз меньшими по размерам. Такие осколки при попадании в "Боинг-777" могут вызвать разрыв топливной системы и привести к растеканию топлива по фюзеляжу и крыльям с возгоранием самолета", — сказал эксперт.

"Точно так же, если бы была повреждена гидравлическая система, то "Боинг-777" потерял бы управление или оно было бы чрезвычайно затруднено. Таким образом, если бы такой большой самолет, как Boeing-777 компании Malaysia Airlines, был сбит ракетой земля-воздух, экипаж смог бы предупредить диспетчерские службы о ситуации, возникшей на борту. Но ничего этого мы не видим в регистраторах", — добавляет Валентин Василеску.

Самолет, как показывают черные ящики, развалился в воздухе, но это возможно только в случае горизонтального пике с высоты в десять тысяч футов, что приводит к превышению максимально допустимой скорости. Далее, говорит эксперт, "часто единственный вариант такого сваливания в штопор — это неспособность экипажа управлять самолетом в результате какого-то экстренного случая в кабине и последующей мгновенной разгерметизации кабины пилотов".

Возможно, это так и было, об этом, по мнению Василеску, говорит анализ обломков. Так, Дуглас Барри, исследователь Международного института стратегических исследований, отметил, что края фрагмента фюзеляжа кабины самолета с правой стороны завернуты от внутренней к внешней стороне. Это указывает на взрыв, который произошел внутри самолета, что невозможно, если бы "Боинг MH-17" был сбит ракетой, оснащенной неконтактным взрывателем.

Далее эксперт напоминает, что еще одним доказательством того, что это был не "Бук-1М", является тот факт, что не было зарегистрировано ни излучение в виде электромагнитного пучка от уникального следа ракетного комплекса "Бук-1М", ни даже шлейфа или густой белой конденсации, длиной 10-35 километров от земли, которая появляется и сохраняется несколько минут после запуска ракеты.
Эксперт замечает, что не одинок в своем мнении. Например, Гордон Дафф, ветеран боевых действий во Вьетнаме, а ныне консультант по вопросам безопасности, полагает, что малайзийский "Боинг" не мог быть сбит ракетой земля-воздух или воздух-воздух, это был либо взрыв бомбы на борту, либо "украинская пушка, установленная на истребителе". "План нападения был спланирован дьявольским мозгом, поскольку рейс МН-17 был сбит из бортовой пушки, оставившей следы, создающие впечатление, что в кабине взорвалась небольшая бомба", — сказал Валентин Василеску. Канадский эксперт Майкл Бочуркив (Michael Bociurkiw) в своем отчете описал часть кабины фюзеляжа самолета, как "усеянную следами осколочно-пулеметных отверстий". Майкл Бочуркив заявил, что повреждения были подтверждены чиновниками малайзийской службы авиационной безопасности. Майкл Бочуркив полагает, что "Боинг MH-17" был подбит из стрелкового или артиллерийского оружия истребителя, обладающего высокой скорострельностью, подтверждает Валентин Василеску.

Эксперт в развитие своей версии приводит репортаж корреспондента "Би-Би-Си" Ольги Ивзиной от 23 июля 2014 года, который позже был подвергнут цензуре руководством компании. В репортаже приводятся свидетельства жителей Донецкой области, подтверждающие присутствие другого самолета в небе над катастрофой и тот факт, что это был украинский военный самолет. Далее Валентин Василеску сам анализирует некоторые снимки фюзеляжа с места трагедии, опять же свидетельствующие о том, что внутри кабины как будто произошел взрыв. На некоторых местах отчетливо видны следы шрапнели и глубокие рваные отверстия с краями наружу.

Эксперт замечает, что украинские гражданские диспетчеры контролировались военными. По мнению Валентина Василеску, доказательства российских военных экспертов об участии украинского истребителя в уничтожении "Боинга" являются вполне убедительными. Он напомнил, что на пресс-конференции министерства обороны Российской Федерации от 21 июля 2014 года начальник Главного штаба ВВС генерал-лейтенант Игорь Макушев и начальник Главного оперативного управления Генштаба Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант Андрей Картополов отметили, что в момент исчезновения лайнера с радаров, после потери скорости до 200 километров в час, на радарах МО РФ прямо на том же месте возник другой летательный аппарат, предположительно, "Су-25". Данный самолет способен на кратковременный набор высоты до десяти километров и может быть снаряжен ракетами класса воздух-воздух с дальностью 12 километров, способными уверенно попадать в цель на расстоянии до пяти километров. Неопознанный летательный аппарат как раз приближался к лайнеру на расстояние три-пять километров, а после данный летательный аппарат продолжил барражировать над местом крушения, передает Валентин Василеску российскую версию.

Однако румынский эксперт считает, что это не был украинский "Су-25", он не мог достигнуть указанного потолка высоты в 10 300 метров и точно поразить "Боинг" в силу необученности украинского летного персонала и технического несовершенства старых "Су-25". Валентин Василеску указывает на то, что на радарах "Су-25" отображается идентично истребителю "МиГ-29", так как имеет идентичную по площади отражающую поверхность. "Практический потолок высоты, набираемой "MиГом-29" — это 18 013 метров, поэтому высота, на которой двигался малайзийский самолет, 10 300 метров, была им легко достижима". "Cу-25" не имеет достаточного ускорения, ввиду его максимальной скорости движения 975 километров в час, поэтому он не может догнать В-777 и следовать за ним на расстоянии 58 километров со скоростью 900 километров в час на высоте десять тысяч метров и сохранять при этом скорость движения около 200-300 метров в секунду, чтобы атаковать его из бортового орудия. "Миг-29" имеет два двигателя с высокой тягой, позволяющей ему развить скорость 2000 километров в час. Парк истребителей Украины имеет самолеты "МиГ-29", которые способны перехватить "Боинг 777", "МиГи-29" базируются на авиабазе Васильков ​​около Киева и в Ивано-Франковске", — заключает эксперт.

Валентин Василеску добавил, что "МиГ-29", находящийся на вооружении украинской армии, оборудован пушкой ГШ-301 калибра 30 миллиметров, со скорострельностью 1500 выстрелов в минуту, она была заряжена 150 снарядами, содержащими вольфрамовый сплав". Такие снаряды проходят насквозь, оставляя следы совершенно круглой формы, они не взрываются внутри кабины, не являются зажигательными, но могут убить экипаж и произвести разрушение кабины, что и зафиксировано отверстиями краями наружу на противоположной стенке.

Таким образом, малайзийский "Боинг MH-17", по версии румынского эксперта, был сбит из пушки истребитля "МиГ-29", а не ракетой. Даже ракета воздух-воздух, говорит эксперт, Р-60, например, имеет неконтактный взрыватель, в таком случае осколки разлетелись бы на 360 градусов и поразили бы весь фюзеляж самолета, а не только кабину. Кроме того, ракеты воздух-воздух имеют тепловую головку самонаведения (ТГС), которая поражает наиболее нагретую часть самолета, то есть двигатели. На "Боинге" же поражена кабина. Круглые отверстия на фюзеляже кабины, которые не могут быть объяснены попаданием шрапнели, по мнению Валентина Василеску, вызваны попаданием снарядов с вольфрамовым сплавом. Смерть экипажа и мгновенная разгерметизация кабины вызвали сваливание "Боинга" в пике, и он развалился на высоте две тысячи метров. В воздухе не было пожара и не было взрыва бомбы.

Румынский эксперт замечает, что польские военные летчики являются наиболее подготовленными в Юго-Восточной Европе и имеют много часов налета (180-200 часов в год): "Они знакомы с воздушным пространством Украины, участвуют во всех учениях, организованных в последние четыре-пять лет украинскими ВВС". Польские ВВС оснащены 31 "МиГ-29", из которых 16 были переоснащены специалистами IAI (Israel Aerospace Industries) новой авионикой (многофункциональные цветные дисплеи (MFCD), оружием с GPS-наведением, поддержкой data-link, радиостанцией UHF/VHF RT-8200 Rockwell Collins и видеосъемкой MDP, микрокомпьютером со встроенными цифровыми картами, цифровой записью и видеоуправлением и т.д.). Польские пилоты проходили обучение у израильских инструкторов, которые имеют большой опыт поражения разнообразных воздушных целей, заключил Валентин Василеску.

[miro20 Профил]

Валентин Василеску (Valentin Vasilescu) изложил Pravda.Ru свою версию трагедии с малайзийским "Боингом" в небе над Украиной.

мдам... пореден "експерт" ... преди беше испански диспечер, сега румънски.... и разбира се - пред най "обективната медия" - "правда.ру"
Лично аз обаче бих изчакал международната експертиза, оглавявана от Холандия, да излезе септември месец със официалните си резултати.
Които резултати бих приел , каквито и да са те. всичко друго .. нали разбораш че е само чесане на езици.

Ето, Мирко, от вчера, прясно-прясно...

https://www.youtube.com/watch?v=RsfXFJg8TaI

Добре, а какво трябваше да видя ? че не разбрах ...
Великите изводи дето .. .на бронята до надраскана руска дума, има надпис надраскан от три букви на английски - ахааааа... - значи това са натовски и/или хамерикански наемници !
Или следващото изречение - "ето един хамър... тази фащистка машина..."
Накрая трогателно завършва с "любе"
Благодаря ти ... посмях се.

А сега малко по серизоно :
Както цитирах по горе - журналистите и на guardian и telegraph са видел преминаването на руски военен конвой бронетехника , като има свидетелства за преминали още 70 еденици военна техника през Снежное.
Не че това е нещо инцидентно , то винаги са минавали руски главорези и тежка бронетехника, просто сега съвсем очевидно пред чуждестранни журналисти.
Което вече предизвиква официални реакции :
http://www.interfax.ru/world/391635
Британското външно министерство привикало руския посланник за обяснения.

Украинците обаче , се похвалили че са унищожили тази колона :

"Сегодня в секторе Д был большой БУМ. От нагло развернутого лагеря с 70 единиц бронетехники с российскими обозначениями на борту осталась гора металлолома", - поделился политик в своем Facebook.

Но дори да има клипове като цитирания по горе, как руснаци се кефят на изоставена разбита украинска техника, не мисля че е много умно да слагаме клипове на тази унищожена от украинците 70 бр колона руски военни , както я нарича вече - "металолом" ....

[BMW_POWER]

Колега, пропуснал си някои малки детайли. Журналистите видели техниката в Русия през деня на 200 км от украинската граница са "умозаключили", че през нощта тя ще навлезе в Украйна. Това е повече от логично, нали? А кога е преминала и кога е станала на металолом, това е друга история Нищо чудно вече метала да е претопен, труповете опяти и погребани, пътя измит и ремонтиран, смагона тече ... победа е все пак. Важното е чичо Сам да е доволен и редовно да праща пари, че наемниците без пари не стрелят.

Коментирай за продадените на Украйна унгарски Т-72 .

[miro20 Профил]

Журналистите видели техниката в Русия през деня на 200 км от украинската граница са "умозаключили", че през нощта тя ще навлезе в Украйна.

Така ли ? още малко ще кажеш че са видели колоната близо до Москва ?
"дребния детайл " е че се говори за 200 км от Донецк, /а Донецк не е на границата/
Както и да е... "умозаключенията" обаче не са само на журналистите , а и на много други източници и официални държавни институции.
Нали не мислиш че политиките на държавите се определя само от мнението на журналисти някакви, а не на достоверно собствено разузнаване и източници ?


Иначе да- гледам руснаците официално отричат да е имало въобще такъв конвой
Но както знаем, Русия няма и никога не е имала грам пръст в конфликта в Украйна .

Какво за танковете от Унгария ? не съм чел, но е нормално една държава да си попълва военните резерви и техника.
Виж, ако не са офицални , а са някакви нелегални доставки, каквито правят руснаците към терористите сепаратисти - това е друг въпрос.

[Хаос Профил]

журналягата писаха, че имало конвой бронетехника, но така завоалираха нещата, че да излезе, че едва ли не са минали границата, но след внимателен прочит, такова нещо не бе твърдяно в статиите, а само намекнато, поради липса на доказателства
често журналягата прибягват до такива прийоми да излагат "собствено" мнение (разбирай мнение на тези дето им плащат командировъчните) като факти, често позовавайки се на глупости от сорта на слухове и догадки
случая е точно такъв, все пак журнализма в 21-век е просто платена пропаганда
ако на същите журналяги почнат да им плащат от другия лагер, ще запеят и Красная Армия, Чёрный Барон...

[Сондьора Профил]

Журналистите видели техниката в Русия през деня на 200 км от украинската граница са "умозаключили", че през нощта тя ще навлезе в Украйна.

Така ли ? още малко ще кажеш че са видели колоната близо до Москва ?
"дребния детайл " е че се говори за 200 км от Донецк, /а Донецк не е на границата/
Както и да е... "умозаключенията" обаче не са само на журналистите , а и на много други източници и официални държавни институции.
Нали не мислиш че политиките на държавите се определя само от мнението на журналисти някакви, а не на достоверно собствено разузнаване и източници ?

Дребния детайл, не е дребен - колоната е била до град Донецк - Русия, който е на около 200км от Донецк - Украйна...
Ама нали проверяваш всичко

Te ти те достоверно разузнаване :

https://www.youtube.com/watch?v=nAlriBkBuEE
https://www.youtube.com/watch?v=TfGw5OxoxmI - 6:30

[MatriX_Fucked Профил]

Най-важното - британския "журналист" посочва, че "руската колона" изчакала падането на ноща и преминала през дупка в оградата...

Малоумност, граничеща до Мирковата! А освен това, "ограда" на руско-украинската граница няма от 90-та година

Или както казаха от ген-щаба на руската армия - само се надяваме да не са обстреляли колона бежанци, или по-вероятно, собствените си войски

Въoбще да вярваш на украински и западни медии си е чиста проба информационно самоубийство...

Разговор с украински войници:

https://www.youtube.com/watch?v=o77lO7KmftI

[miro20 Профил]

Журналистите видели техниката в Русия през деня на 200 км от украинската граница са "умозаключили", че през нощта тя ще навлезе в Украйна.

Така ли ? още малко ще кажеш че са видели колоната близо до Москва ?
"дребния детайл " е че се говори за 200 км от Донецк, /а Донецк не е на границата/
Както и да е... "умозаключенията" обаче не са само на журналистите , а и на много други източници и официални държавни институции.
Нали не мислиш че политиките на държавите се определя само от мнението на журналисти някакви, а не на достоверно собствено разузнаване и източници ?

Дребния детайл, не е дребен - колоната е била до град Донецк - Русия, който е на около 200км от Донецк - Украйна...
Ама нали проверяваш всичко

Te ти те достоверно разузнаване :

https://www.youtube.com/watch?v=nAlriBkBuEE
https://www.youtube.com/watch?v=TfGw5OxoxmI - 6:30

200 км от УКРАИНСКИЯ гр. Донецк си е - на границата.
А не че са видели НА 200 км ОТ ГРАНИЦАТА
И журналистите не предполагат, а директно си казват.Москва даже не отрича пряко , а казва че журналистите са видели до браздата /или оградата/ погранични отряди - патрули , и разбира се, че конвой не е влизал... На което цял свят повЕрва разбира се
Каквоо повече от това да се каже не знам
ех ех ех .. въртите сучите с типично щраусово поведение - да си завреш главата в пясъка /руската пропаганда/ и да си мислиш че виждаш всичко /отдолу/
Аз не казвам че моето мнение е миродавно , но вашето е детиснко наивно .
Клиповете дори няма да коментирам както предните пъти... трябва отново да се повтарям....

Въoбще да вярваш на украински и западни медии си е чиста проба информационно самоубийство...

За ен-ти път ще попитам - има ли по дезинформационни лъжливи медии от пропагандните руски ?
Ако осмислиш и погледнеш това :
viewtopic.php?f=4&t=374144&start=525#p3952334
и "точно време" от руската програма "Время" не би си сверявал, камо ли да се информираш за каквото и било.
Неслучайно руските канали са официално забранени в прибалтийските републики , Молдова , като доказано дезинформационни и субективни.

пс
още един днешен "несъществуващ" обстрел от руска територия

с территории России продолжились обстрелы пункта пропуска "Успенка" в Донецкой области.

"Всего в течение суток обстрелы продолжались трижды, во время которых использовались РСЗО БМ-21 "Град", артиллерия и минометы. Потерь среди пограничников нет. Инфраструктура пункта пропуска фактически полностью уничтожена", - говорится в сообщении.

Интересно , сигурно според руската пропаганда, украинските граничари сами са си устроили бомбардиране на собствения пункт и са си го унищожили
А сериозно казано - може би Путлер се опитва да пробие нов неконтролируем участък на границата , през който да вкара поредната порция танкове и въоръжение ?

[Сондьора Профил]

Аз не те разбирам, не е нормално да има руски военни на територията на русия, още повече на границата им ли?
Незнам що за човек тряя да си, за да повярваш, че колона военна техника е преминала границата базирано на доказателства единствено от ето тази снимка:

И на коментар под нея от журналист Shaun Walker:

Erm ok so this isn't humanitarian aid. Column of over 20 APCs, 10km from the Ukraine border, and heading closer

Сега на границата с Украйна има ли ограда или не щото тоя същия журналист казва:

After pausing by the side of the road until nightfall, the convoy crossed into Ukrainian territory, using a rough dirt track and clearly crossing through a gap in a barbed wire fence that demarcates the border. Armed men were visible in the gloom by the border fence as the column moved into Ukraine. Kiev has lost control of its side of the border in this area.

Това е първоизточника...от там на татък е потвърдено от украйниците, че били унищожили нещо.

Интересно е ако няма ограда на границата...кво е видял тоя журналист изобщо.

Западната пропаганда е такава, че на база никави доказатесва, наложиха санции на русия, поради това, че била ако не пряко, то непряко свързана със събарянето на самолета....неща които не искаш да коментираш до очакваната официалната информация през септември

[miro20 Профил]

Аз не те разбирам, не е нормално да има руски военни на територията на русия, още повече на границата им ли?

Такива има струпани от мнооого месеци, може би от началото на сериозните бойни действия - първо 20 хил войска, , после май достигнаха 45 хил. , и където демонстративно започнаха провеждане на масови "учения" със наземна и въздушна бойна техника.
Но мисля в момента, за това никой не спори , нито акцентира, камо ли аз

Западната пропаганда е такава, че на база никави доказатесва

да да, знам .. Русия няма нищо общо, доказателства никакви , тежките боеве които се водят са между украинските сили , разстрелващи собствения си народ и "мирното опълчение".
Извинявай, на това вече дори обикновенните промити от путлерова дезинформация , руснаци не вярват...

[spacepl Профил Уеб-сайтICQ]

Абе аз като гледам, от целия форум само ти си на противно мнение, та не знам какви глупости говориш.

[Din Профил]

Абе аз като гледам, от целия форум само ти си на противно мнение, та не знам какви глупости говориш.

ма то не само тука е опозиция то е хубаво да има дискусия ма неговото е болезнена мания за правота

[miro20 Профил]

Добре бе хора - съвсем спокойно , без да обиждам никой лично , си казвам мнението, и оборвам хилядите лъжи, които странно защо сте приели за аксиома.
Къв е проблема, не разбирам наистина.
Като кажеш "глупости" - хайде бъди така добър да се обосновеш - цитираш и казваш - това е глупост и лъжа, защото... ?
като гледам обидите и неаргументираните детински квалификации, "болезненото его" е засегнато при ного хора тук, които обаче нямат какво да отговорят.

По темата - в Луганск сепаратистите вече свалят знамената на ЛНР от административните сгради , водят се улични боеве.
Пак акцентирам на "странната" според вашата пропаганда ситуация - че след като украинците освободят от терористи дадена област и градове, странон защо няма геноцид и разстрел на мирното население ?
Защо ли и в Донецк вече почват да възстановяват частично ток и вода, защо ли в символа на сепаратисттие - Славянск освен че се връщат към нормален живот, ами дори предвиждат провеждане на местни избори за кмет и областна управа.
Как така "хунта и фашисти" ще провеждат местни избори ?
Как така злите фашисти украинци не са сринали до 5-то коляно мирното местно население ?

Мен отговор не ми трябва... просто вие помислете малко....