Всичко за електрическите автомобили

[Jordana Профил]

Незнам ...може и да си прав .За мен лично теслата не представлява интерес нито като технология нито като алтернатива защото не е нищо ново .Просто една стара многократно предъвкана концепция със ограничено приложение. Докато горивната клетка поставя нещата на съвсем друго ниво и е наистина технологичен напредък с голям потенциал .

[K_Ilkov Профил]

За мен нещата са свързани и не може да се отхвърля толкова лесно Тесла модела
и двете технологий или по-скоро решения ще се движат заедно доста време докато
едното не надвие другото вероятно по маркетингови и финансови причини ...

И зареждането с ток и това с водород са изправени пред доста проблеми ...
Добива и на двете също е доста проблемен с оглед на ЕКО частта


Водородните автомобили ползват голяма част от електромобила като технология -
ел. мотор, контролер ... напрактика само изтичника на тока е друг

Не случайно Тойота и Даймлер играят с Тесла - големите играчи рядко държат яйцата в една кошница.

Виждаш и БМВ дето имат програма за водород от сумати години, че в момента движат ел направлението ...

[Jordana Профил]

ел. мотор, контролер ... напрактика само изтичника на тока е друг

Тука си леко неточен .Теслата има батерия която се зарежда с електроенергия - именно това е - електроенергията е просто трансформирана от други източници енергия например фосилни горива .При водорода той е източник на енергия и е произведен като такъв .Разбираш че получената енергия не е в резултат на горене а на окислителен процес при който се отделя директно електричество .Енергията използвана за получаване на водорода е много по малко от отделената .Ако го използваме за горене във ДВГ нещата пак стават нерентабилни .Тоест за първи път нещата са поставени на съвсем нова плоскост в енергийната зависимост на човечеството .

[K_Ilkov Профил]

При водорода той е източник на енергия и е произведен като такъв.

Признавам, че не съм много на ти с темата с водорода ...
не съм задълбавал ... сега попрочетох на две на три

На мен към моменти са ми известни два начина за добиване:

- Електролиза - демек чрез ток
- Природен газ - демек чрез други енергийни източници

Тези и двата отпадат от твоето определение за произведени защото са просто трансформирани от други енергийни източници.
Нали не бъркам?

Има ли други варианти, работещи към момента?
Прегледах на две на три в нета и видях, че има много идеи и разработки, но на доста теоретично ниво ...

Ако не съм пропуснал нещо и двете решения водород/акумулатори са на едно ниво ...
Да не говорим, че и зависят и двете от възобонвяемите източници на енергия за да са наистина ЕКО

[Демирев Профил]

Гледам вече и в България се появяват употребявани хибриди на по 5 г. с цена 15 000 лв. - за едни малки сплескани двуврати Хонда КРЗ - ако не бъркам и по около 22 000 лв. за Тойота Приус 2010г.

Интересно какво се гледа при покупка на хибрид на 5 г. - 120 000 реални км....дали не се нуждаят от смяна на хибридния модул? И каква цена е той?

[Jordana Профил]

Масовите методи са от въглеводороди , но перспективата е биофотолиза и производство от растителни отпадъци .Това е истински 100% чист възобновяем източник на енергия .Не като батериите да гориш въглища и да се правиш на екологичен с електромобила си .Ако получат масовост тия водородни автомобили ще се инвестира и в нови технологии за производство на водород . Днес човек може да синетзира чрез химията почти вскичко и мисля че е въпрос само на повишен интерес към водорода за да имаме достатъчно водород получен по екологична технология.Лошото е че както лесно получава водород , така химията днес е способна да синтезира и въглеводороди .Синтетичния бензин днес се произвежда все повече и повече .Изходните суровини са практически неизчерпаеми .Това не само ще отдалечи края на ДВГ а го измества неизвестно къде в даленото бъдеще .Но няма лошо , дори получен от въглеводороди , водорода като гориво и технология е много по чист и с ниски емисии от технологията електричество -батерия -електричество -електромотор защото практически няма горене на въглеводороди по веригата .

[steeN Профил]

И кво... Тесла Д?

[K_Ilkov Профил]

не знам за Д, но имало Тесла Т от Т..акси обаче

http://www.ecars.bg/blogs/784-tesla-mod ... -amsterdam

[Jordana Профил]

Прескочили са Тесла Б ...Баничарка

[JTD Профил]

Гледам вече и в България се появяват употребявани хибриди на по 5 г. с цена 15 000 лв. - за едни малки сплескани двуврати Хонда КРЗ - ако не бъркам и по около 22 000 лв. за Тойота Приус 2010г.

Интересно какво се гледа при покупка на хибрид на 5 г. - 120 000 реални км....дали не се нуждаят от смяна на хибридния модул? И каква цена е той?

Хибридния "модул" предполагам имаш предвид батерията.
Тези километри са нищо.
Приус-а след 5-тата си година срещу около 300лв на година правиш "проверка" на системата (аз лично му викам по-скоро застраховка, предвид парите) и получаваш гаранция 1 година. И така до 10-тата година. Демек имаш още 5 години да не я мислиш тази батерия ако го купиш на 5-тата му година от продажбата.
Иначе самата батерия струва около 6000 лева и е проектирана да издържи до края на живота на автомобила - или демек 10 години.

Иначе за мен най-голямо бъдеще имат електрическите автомобили. Няма значение как ще се зареждат. Прочетох само последните мнения и не знам цялата тема.
Но говорим за бъдеще, а не за екологичност.
Та една електрическа кола може да се зарежда и с ток от атомни централи, нали? Които са с много дълъг екплоатационен живот. Не е задължително да зареждаш с ток, който е произведен чрез горене а въглища да речем.
Та ако това навлезе в масова употреба, то едно зареждане на едни батерии ще става за под 10 минути и ще може да минаваш спокойно 500км без проблем, което не виждам причина да е някаква пречка за 80% от населението.

[Jordana Профил]

Давам следния линк с подробна информация за хибридните приуси и някой други с надеждата спекулациите по темата да спрат ! Зареждане за 5 минути и невероятен пробег за хибрид няма ,още по малко за електромобил .Разберето го най сетне че батерията в хибрида или електромобила е същата като тая в лаптопа ви .Айде помислете лаптоп на 8 години колко му държи батерията .Тия уж факти за пробега по рекламните кампании на електромобили са пожелателни а не гарантирани от производителя .
http://www.avtobusi.com/fce/001/0095/fi ... gowori.pdf

[JTD Профил]

Давам следния линк с подробна информация за хибридните приуси и някой други с надеждата спекулациите по темата да спрат ! Зареждане за 5 минути и невероятен пробег за хибрид няма ,още по малко за електромобил .Разберето го най сетне че батерията в хибрида или електромобила е същата като тая в лаптопа ви .Айде помислете лаптоп на 8 години колко му държи батерията .Тия уж факти за пробега по рекламните кампании на електромобили са пожелателни а не гарантирани от производителя .
http://www.avtobusi.com/fce/001/0095/fi ... gowori.pdf

Като визираш хибрид, то бъркаш малко понятията.
Хибрида е хибрид, защото се движи хем на ток (донякъде), хем на гориво.
Или първото оборване на тезата ти, че:

невероятен пробег за хибрид няма

Е грешна, или не добре описана.
Хибрида си минава същото разстояние като един съвременен дизелов автомобил - демек извънградско с едно зареждане на резервоара около 1000 километра.
Може би искаш да кажеш, че не може да караш дълго време на ток. Е тези коли, които карат на ток се наричат по принцип електрически, а не хибридни.

Второ - капацитета на батерията с годините спада, факт.
Но не можеш да я сравняваш с такава от лаптоп, защото:
- зареждащия и разреждащия цикъл са много по-ефективни
- циклите на заряд/разряд са направени максимално оптимални, за удължаване на живота на батерията
- самите клетки са изработени много по-добре

Тези няколко техники осигуряват мнооого по-дълъг живот на батериите в сравнение с тези в лаптопа.
Ако една батерия в лаптоп я използваш така, както батерията в Приуса, демек за 1 час да я зареждаш и разреждаш по стотици пъти, то батерията в лаптопа я издържи 4-5 месеца, я не.

В крайна сметка отново говорим за бъдещето, нали?
Абсолютно нищо не пречи батерията на електромобилите да бъдат зареждани в близко бъдеще за няколко минути.
Да речем към днешна дата батериите на Тесла се зареждат до 50% за 20 минути. И това е технология, която е вече налична на пазара и се продава.
Тошиба обявиха тяхната батерия преди 10 години още - заряд до 80% за 5 минути.
Смятай в близкото бъдеще, когато (ако) петролните компании започват да се предават към новите технологии, какъв ще бъде бума в това направление.

[Jordana Профил]

Ако си беше направил труда да четеш темата от началото , нямаше да го напишеш това последното защото всичко което си написал е невярно и многократно съм ги показал тия неща точко по точка специално за теслата .Няма да ги пиша едни и същи неща за всеки който не е разбрал .Като пиша хибрид ,имам предвид хибрид - къде видя че се визира електромобил ? Или мислиш че съм се объркАл да пиша за електромобил пък то било хибрид ?
Теорията ти за батериите е доста интересна , отдавна подозирах че ни цакат с калпави батерии в лаптопите ама добре че е теслата малко да ни отвори очите за новите батерии по 8 години живот и стотици пъти зареждане за 1 час .Само не знам как ще се вмести в пробега от 300км със скорост 130км/час ? За един час няма да стане май , по реално е 1 -2 зарядно разрядни цикъла в денонощие и то без да слизаш от колата .Така лимита на батерията от 400 цикъла ще бъде достигнат за около 8-9 месеца което всъщност не е проблем .От тесла обещават да ти я сменят така че не бери грижа , да не те притеснява и намаления капацитет с до 40% в края на тия 400 зарядно разрядни цикъла .Винаги можеш да се обадиш на момчетата от подръжката да те изтеглят с аварийния до близкия тесла сервиз .

[K_Ilkov Профил]

Така лимита на батерията от 400 цикъла.

Коя е тая батерия с 400 цикъла живот?

[Jordana Профил]

На тесла S май беше толкова по спомен ,писал съм подробна назад в темата не ми се рови сега да го търся .Но и повече да е тия батерии са управлявани от сложен софтуер който следи предполагам всяка една клетка от 3000 ню ню батерийки от лаптоп .Дойде ли края на живота не можеш да и префлашнеш биоса и да изкара още .