къща от дърво или от тухли?

[Sasho.85]

Снимай след една седмица.

[bum_bum]

Ще го снимам ама нещо не им схващам идеята. Най-скъпото са го изпълнили с бетон и желязо, а тухлите които са едно доста евтино перо в цялата работа са ги заменили с разни талаши.

[alx Профил ICQ]

Моята къща е същата. Основата, носещите и опорните греди са от бетон. Стените са от гипскартон, много изолация (около 30см вертикално, 90см на тавана), шперплат и измазани отвънка.

На въпроса ти защо го правят така- виж изолационните стойности на тухлите (почти нищо) и тези на гипскартон- изолация (дори 15см което е нормалното)- шперплат и ще разбереш какъв е замисъла.

[bum_bum]

Мен ми е ясно, че е заради изолацията ама с хубава тухла също никак няма да е зле. Да не говорим, че няма да дишаш хлороформ и още една торба химии, които със сигурност в крайна сметка убиват голяма част от обитателите на подобни къщи.

[alx Профил ICQ]

Няма да е зле? Тухлите са може би най- лошата изолация която съществува в строителството...

[bum_bum]

Гола тухла от хубавите има W/mK около 0.13. Като сложиш мазилките и една вътрешна изолация ако щеш от вълна, гъши пух, целулоза и квото там се сетиш все читави материали коефициента става доста по-добър. Ако щеш удари и една външна от пеностъкло и изолацията няма да е по-лоша от дърената.

Чудно ми е, защото за мен една къща не е само изолация. Ако ще търсим само изолация то най-добре цялата от стиропор да кажем половин метър и е ти чудна изолация ама това не я прави къща.

[alx Профил ICQ]

Мисли го така- Каквато изолация ще постигнеш с тухла и каквото друго сложиш за определена сума аз ще постигна по- добра с "американската" технология...

И след 100 години като теглиш чертата пак ще съм напред финансово.

[nqmam_bmw Профил]

И аз съм се чудил на американския начин за гражданско строителство. За мен си е най-удачно стоманобетон - основа/и, тухли - градеж. А вече на пазара има тухли с отлични (поне на хартия) характеристики.

[bum_bum]

Мисли го така- Каквато изолация ще постигнеш с тухла и каквото друго сложиш за определена сума аз ще постигна по- добра с "американската" технология...

И след 100 години като теглиш чертата пак ще съм напред финансово.

Е да де ама на една къща тухлите са мнооого мизерен процент от стойността. Просто не разбирам идеята на тоя конкретен тип хибридно строителство.

Да кажем мога да разбера някой ако е решил точно от къща да пести да вдигне цяла къща от панели. Но да построиш основи, плочи, трегери и всички тия най-скъпи неща от железобетон и далеч по-евтините стени от дърво не виждам защо.

[Sasho.85]

Тук стана дума за бързина на строежа. Слагат дървения пане, от вътре стъклената вата за изолация и затварят с гипскартон. за два часа имаш стена подготвена за мазилка.

[bum_bum]

Може да съм тъп ама пак не го разбирам защо. Строиш една къща да живееш 20 или 30 години живот и здраве в нея. Какво те бърка дали стената ще я сложиш за два часа или за 20 дни?

[Sasho.85]

Колкото и странно да изглежда това е сглобяема къща. Според конструкцията се делят на такива с метална, дървена или както е в случая стоманобетонна.

[pampo Профил]

Мен ми е ясно, че е заради изолацията ама с хубава тухла също никак няма да е зле. Да не говорим, че няма да дишаш хлороформ и още една торба химии, които със сигурност в крайна сметка убиват голяма част от обитателите на подобни къщи.

Е каква торба химии има в минералната вата, та тя е един от най-чистите изолационни материали?

[BMW_RIDER Профил]

Я вземи една дървена греда 15 на 15 см и я удари наколко пъти с чук след това земи същото от бетон и виж кое ще се спука първо пък после ми говори за фийлдс мийлдс и т.н.

Е то къщата щото всеки ден си я биеш с чук, за да видиш колко е здрава. По-добър пример според мен е, хвърли една греда и една бетонна плоча във вода, да видим кое първо ще изгние

Бтв гледам, че тук сте се събрали специалисти - останаха ми едни 60 мертека по 10тина метра и се чудя какво мога да си сглобя от тях , за един гараж дали ще стигнат ?

Къщата не си я биеш с чук ама като удари едно земетресение е същото.

Относно дъврени панели на стоманобетонна конструкция:

По бързо и по точно, по добра изолация с по малко термомостове. Освен това предоставя голям избор за довършителни работи - може да си я направиш като обикновена стена с гипскартон и боя, може да се сложи ламперия, дори метални елементи съм виждал, много по лесно се завинтват монтират и т.н. неща. На тухлена стена ако искаш ламперия пак трябва да се прави дървена скара. Много по лесно се прокарват инсталации и т.н. Пести се пространство защото панела е по тънък от тухла + изолация.

Но най-важното пестят се мокри процеси. После има много по малко остатъчна влага а и много по-малко се задържа. Дървен панел диша много по-добре от тухла да не говорим ако се затвори отгоре с стиропор тухлата. Колегата дето се притеснява за хлорофор, формалдехид и т..н да види лепилата за тухли и разните там замаски/шпакловки с фибри какво има в тях.

Има и минуси разбира се. Един от основните за мен е ,че в БГ фирмите и строителите имат малък опит в строежа и тънкостите на дървени постройки и на дървото като материал по принцип. Като добавим ,че нямаме кой знае какъв материал за разлика от САЩ да не говоря Канада а вносният е доста скъп и нещата стават още по сложни. Качествена дървена постройка е по-скъпа от бетонна/тухлена.

Още нещо - живеем в във време в което ти правят колата да се счупи за 2 год телефона ти остарява за 1 месец. Да се прави постройка с идеята да е бункер за поколенията е грешно. Какво и да правиш след 20 години му трябва основен и преустройство по тогавашните стандарти за изолация визия и ергономия.

[d_r_a_g_o Профил]

Ще го снимам ама нещо не им схващам идеята. Най-скъпото са го изпълнили с бетон и желязо, а тухлите които са едно доста евтино перо в цялата работа са ги заменили с разни талаши.

Добре, а какъв е смисъла от тухлите? Така или иначе цялата здравина и устойчивост на конструкцията идва от бетона и желязото- дали преградните стенички ще са талаш, итонг или тухла е без значение за конструкцията. Аз поне проблем не виждам да се заменят тухлите с талаш.
А и ми се струва, че забравяш няколко подробности:
Тухлата е ужасно тежък материал, а като гледам къщата не е баш малка- махайки тухлите директно спестяваш много тонове товар.
Намалявайки товара може да намалиш леко и желязото и бетона- директно спестяваш някой лев. Няма да е много, но все е нещо.
Разликата в скоростта на строителство е огромна. На снимката са 4 прозореца, но ще го сметнем, че са плътни стени. Залагам си главата и 50 бона, че 4 човека за 1 ден без напън ще затворим тея 4 стени, с нужните инсталации вътре разбира се и утре ще можеш да боядисваш стените. Сам си смятай колко време ще се зидат с тухли тея стени, а после ще се мажат и шпакловат- аз залагам на 2-ма човека за 10-на дни (или 4-ма за 5 дни), сега ти им сметни надниците. Бас хващам, че ще ти е по-скъпо. А сега умножи нещата спрями всички стени в къщата- стига не е много изчанчена след максимум 10 дни имаш всички стени в къщата + силно/слаботоковите инсталации + монтирани всички розетки и ключове + боядисани стени.
Тухлата както казахме е ужасен топлоизолатор и няма грам логика да се ползва. Искаш да ти е по-масивна стената и да ти е топло- слагаш итонг 35см. и си готов. Е, масово се получава инфаркт като чуят около 50лв./м2 само за материали, но това е друга тема.
Май ти казаха вече, но ако с тухлена стена + изолация струващи Хлв/м2 можеш да стигнеш до Х W/mK гарантирам, че за същите пари с тоя талаш мога да постигна по-добри цифри за W/mK.

Накрая се оказва, че щом стените не са носещи е дори прецакване да ползваш тухла- строи се бавно, тежи излишно, изолацията клони към 0... 13 пъти повече смисъл има да сложиш итонг- печелиш топлоизолацията + скорост на изпълнение. Талаша освен това дава и свобода на действие. Както и да го гледаме тухлата губи по всички параграфи.

ПС: Особено забавно става когато ти трябват буквално 2 прицепа с тухли на място до което и Камаз трудно стига Имал съм случай пътя да е толкова гаден, че 20+% от тухлите да са счупени при доставката.