къща от дърво или от тухли?

[alx Профил ICQ]

Т.е. коефициента на топлопреминаване на керамичен блок с коефициент на топлопроводимост 0.14 и дебелина 38 см ще бъде R=0.38/0.14 или 2.71+0.04+0.13=2.88 и от там U = 0.35. Това е без никаква изолация, само гола стена.

U на талашитена стена с дебелина от 25см с всичките и там изолации, както я рекламират в този сайт http://easyhome-bg.com/сглобяеми-къщи/енергоефективност ще бъде R=0.25/0.12 или 2.08+0.04+0.13=2.25 Съответно U=0.44

Или както излиза талашита от горния линк е по-зле от тухлата с λ=0.14.

мисля, че бъркаш или това което четеш просто е грешно...

ето ти ги R стойностите на различните строителни материали: http://coloradoenergy.org/procorner/stuff/r-values.htm

от нея се вижда следното:

3/4" дебел талашит е 0.94
12" цементен блок/ тухла 1.28
4" дебела тухла 0.80
12" дебела вата 38

за сравнение единично стъкло е 0.91, но при изчисления е прието да е еталон със стойност 1.00

хайде сега ми кажи при една и съща дебелина на стената по коя технлогия ще постигнеш по-добра изолация? като изобщо не говориме цена и усилие за построяване...

[bum_bum]

Чета въпросната наредба 7. В страната за изчисляване на изолацията се използва коефициентът на топлопреминаване. Съпротивлението на топлопроводност е реципрочна негова стойност.

Аз не споря, че 1см вата е равен на 1см тухла. И при сметката със сглобяемата къща казах, че вероятно са сгрешили термина.

Интересно би било да се намери модел в който да се заложи изолацията на покрива, стените, прозорците и вратите и да се изчисли общия коефициент на топлопреминаване на къщата. После да си играем с този на стените и да видим какво се получава. Има такъв, но го ползват проектантите по енергийна ефективност само предполагам.

[alx Профил ICQ]

Чета въпросната наредба 7, страната за изчисляване на изолацията се използва коефициентът на топлопреминаване. Съпротивлението на топлопроводност е реципрочна негова стойност.

Аз не споря, че 1см вата е равен на 1см тухла. И при сметката със сглобяемата къща казах, че вероятно са сгрешили термина.

Интересно би било да се намери модел в който да се заложи изолацията на покрива, стените, прозорците и вратите и да се изчисли общия коефициент на топлопреминаване на къщата. После да си играем с този на стените и да видим какво се получава. Има такъв, но го ползват проектантите по енергийна ефективност само предполагам.

има разбира се такъв модел и калкулатори. вика му се "manual j load calculation"...

потърси във форума- чини ми се, че бях писал за това и бях давал примери и калкулатори...

[BMW_RIDER Профил]

38 см от модерните керамични тухли е равна на 5-6 см EPS или вата с висока плътност. Като ти кажат търговците ,че няма нужда от изолация има предвид, че се равнява на 25 обикновенна тухла + 5 см. изолация.

Но дори и да приемем ,че има керамична тухла равна на 15 см вата, проблема при тухлите остава, че между всеки ред и празнина имаш циментово лепило което е термо-мост. И затова вярно като се погледнат на термокамера и са на решетка тухлените къщи без изолация. А и бетона щеш, не щеш му слагаш изолация.

Аз не знам някой да строи с керамични тухли без допълнителна изолация, изключение прави съм гледал по разни предавания където правят двоен зид по средата с вата и дори няма стоманобетонно скеле, стените носят къщата.

[nqmam_bmw Профил]

Някой може ли да каже дали имат почва т.нар. "пасивни къщи" в територията?

[bum_bum]

38 см от модерните керамични тухли е равна на 5-6 см EPS или вата с висока плътност. Като ти кажат търговците ,че няма нужда от изолация има предвид, че се равнява на 25 обикновенна тухла + 5 см. изолация.

Но дори и да приемем ,че има керамична тухла равна на 15 см вата, проблема при тухлите остава, че между всеки ред и празнина имаш циментово лепило което е термо-мост. И затова вярно като се погледнат на термокамера и са на решетка тухлените къщи без изолация. А и бетона щеш, не щеш му слагаш изолация.

Аз не знам някой да строи с керамични тухли без допълнителна изолация, изключение прави съм гледал по разни предавания където правят двоен зид по средата с вата и дори няма стоманобетонно скеле, стените носят къщата.

Според формулките за изчисление 5см ЕПС с λD 0,040 W/mK и стандартна тухла 4-ка за която е прието 0.40 заедно ще дадат U-стойност 0.50, което е доооста далеч от 0.35 на керамичния блок от 38см.

Тъй, че горните твърдения просто не са верни За да постигнеш U=0.35 с тухла 4-ка и EPS ти трябват 8-9см изолация, а не 5.

[Cyberloner Профил]

По повод сметките за излоация формулките ги знаем, обаче никогане съм се замислял за логиката, по която, се смята общата топлопроводимост, когато има няколко материала.
Според мен е най-правилно да се прави по следният начин:

Тухла 4-ка - 0,4 W/m^2K
EPS - 0,04 W/m^2K, което при дебелина съответно 5см става 0,04 Х (100/5) = 0,04 х 20 = 0,8 W/m^2K
и след това получаваме
Коефициента на тухлата умножен по коефициента на EPS-a - 0,4 х 0,8 = 0,32 W/m^2K за стена изградена от тухлои 4-ки + 5см ЕПС излолация.

Логиката е следната:
За всеки квадратен метър стена имаме предаване на топлина Х от единия материал и каквото се предаде през него отива към следващия(Х * λD на материала * дебелината на стената, изразена като частно от метър), така че излиза, че до втория материал изолация достига по-малко топлина и е редно сметките да се правят на тази база, а не на база изходната стойност.

Такава ли е и вашата логика?

Защото, ако се прави както съм го виждал в някои литературни източници(рекламни брошурки най-вече) - да се събират коефициентите, то излиза малко по-различна сметка от по-горното, а именно 0,4 + 0,8 = 0,48
което ако е така, излиза че, ако сложим и един слой отгоре ХПС 5 см и един слой и вата 5см (не че някой някога ще го нарпави, говорим чисто хипотетично) то ще се влоиши излоацията

[Nickelback]

Точно такава е логиката, както си написал На същия принцип се смятат радиатори на електронни устройства.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

[Cyberloner Профил]

значи по тая логика тухла 4-ка + 5см ЕПС са достатъчни за наредба не знам си коя, а с 10-12см ЕПС ще се покрие и следващата, която по спомен беше 0,17...

[Jordana Профил]

Освен всичко друго се смята и средногодишен температурен коефициент който е различен за всеки регион . Преноса на топлина зависи от двете температури - вътрешна и външна . Колкото тази разлика е по-голяма съответно и топлинните загуби са по-големи защото и преноса на топлина е по-голям .

[BMW_dreamer Профил]

Гледам бая математици сте се събрали тука, коефициенти формули тва онова и още поне 30 страници ще ви отнеме да сметнете това което и най смотания общак бил на 3 обекта знае. В БГ нормална тухлена стена е дебела 25см, такава къща само на измазана тухла коя и външна стена да и пипнеш винаги е кокал при отрицателни температури, зимата за отопление на 100кв отиват 30 кубика дърва и ако с 300 зора парното направи 22 градуса в стаята в 10 часа вечерта то в 8 сутринта градусите са около 12.Аналогична къща направена само от дървени панели с дебелина 25см, пълни с вата 50 кила на кубик се топли с 10 кубика дърва, в южните стаи при слънчев ден парно през деня е излишно и вечер като си легнеш на 22 сутринта ставаш и в стаята е 18.Ако почнем да правим две еднакви по площ и план къщи (100кв) , тухлената я пиши 1 година минимум строеж, дървените панели 3-4 месеца макс при поне на половина по малко работници.

[steeN Профил]

...

+++

[yordanovdir Профил]

PHPP – Passive House Planning Package-за хора, които си вадят хляба с това.Май има и демо версия.
Марисан имат един калкулатор в сайта си за стени.
Някой ако иска мога да му пратя една интересна екселска таблица, която е бледо копие на първото, но май е близо до истината.
Мнението ми е, че пасивната къща е нещо прекрасно, но не е по джоба на Българина.За нас са по-скоро нискоенергийните.Във форума "Направи си сам" има информация по въпроса.
Аз предпочитам къщата от масивно дърво, ама по ред причини бих строил с тухла като bum_bum, а ония талашитени бараки не ги хвалете.

[BMW_dreamer Профил]

Що го захапахте така тоя талашит не знам?Масово тука се ползва влагоустойчив гипсокартон, или гипсфазер отвън и гипсокартон отвътре.

[Cyberloner Профил]

Отвън слагат магнезиеви панели, с гипскартон не става