По-добре ли бяхме през соца?

[Top Gun Maverick]

Явно наистина не разбираш, ама си и го признаваш. Като не четеш какво ти се пише, недей коментира поне с тая ирония, че и напълно неграмотно, плюс разни съвременни, клиширани изрази, натрапени от телевизията, от един сериал и едно ТВ предаване в което водещ бе герой от сериала.
Тука въпросът в темата не е дали ще се оправим сега ако върнем бай Тошо. Преди/сега, прилики/разлики, плюсове/минуси. Написах ти един плюс за тогавашното време и ти го обясних сега в какъв минус се е превърнал с тенденция да стане мега-минус и тотално да скапе определени неща в държавата като сега виждаме само началото. Казах и как тия мазници горе, които се гаврят с национални герои и владетели, тогава щяха да ги...абе те изобщо нямаше да имат шанса да го направят. Каму ли както сега да бият наред лекари защото отиват да им помагат или да правят един куп зулуми и гаври с народа, който всъщност ги носи на гърба си с всичките помощи и привилегии.
И да знаеш, аз няма какво да гледам защото съм го видял, ти ще видиш и тепърва ще гледаш. Надявам се сега разбра.
И за всички не разбрали едно нещо. Бай Тошо няма как да го върнем нито някой се мъчи това да направи. Просто слагаме нещата на кантар какво беше тогава, какво изгубихме и какво спечелихме. Всеки вижда нещата нещата по различен начин, затова има и толкова много крайни мнения. Аз лично още не съм гласувал даже, понеже еднозначен отговор няма. Обаче минусите на сегашната "свобода" май са доста, доста много, особено в последно време и задаващите се нови проблеми, които тогава бяха чужди на България. Тогава ревахме от 1000 Виетнамци, но те поне изядоха бездомните кучета на София.

[K_Ilkov Профил]

напълно неграмотно, плюс разни съвременни, клиширани изрази, натрапени от телевизията, от един сериал и едно ТВ предаване в което водещ бе герой от сериала.

Виж сега това, че за теб тоя израз е познат от сериал дето аз не гледам си е твой проблем!

За грамотност не бих говорил на твое място също

Оставям личните нападки настрана...

Оня режим е имал много хубави страни и аз ги признавам.

Моето мнение е, че генерално именно той с посоката, която е задал и хората, който е изстрелял в орбита е преебал много неща днес ...

Това е, иначе подкрепям реда и тн на соца.
Трябва да ги има и днес, но не е нужен соц строй и глупостите му за да е така.

Като си избираме тиквеници за управници толко.
Това, че сега е зле положението не значи, че тогава е било добре, просто проблемите са се замазвали с лека утопия, ред и леснийка в живота, сори....

[Lenco Профил]

Интересно, колко много хора са гласували за СоциализЪма, дали всички са живели през ония години?
Добре бяха тия, които стояха близо до партията, за останалите беше "живуркане", е да, спокойно, но "живуркане".
Баща ми беше Главен механик на голямо предприятие, изнасяха повечето продукция, но понеже не искаше да става член на БКП (не стана никога ) го ебаваха с апартамента. По стечение на обстоятелствата, понеже щеше да вземе в най-отдалечения квартал, а ходеше денонощно по аварии, се "смилиха" над него и му дадоха панелка на по-сносно място.
Майка ми беше член на БКП и се занимаваше с някакви партийни събрания, но реши, че нещата няма да се случат и започна да ги пропуска. 1988 г., когато трябваше да кандидатствам в висше учебно заведение, кварталния я извика и и обясни, че нещата няма да се случат така, както ние искаме, та се наложи да се извини на Партията.
И тогава, и сега можем/хме да живеем доста по-добре с тази природа и тоя ум, но и тогава и сега не се случва, няма и да се случи с тая народна психология.
Не може да се отрече, че малцинствата си знаеха мястото и телешкия салам беше с месо.

[dreadx Профил]

Стига де, я се замислете и веднага ще се сетите поне за един супер посредствен човек, който за нищо не става, ама някак си все се урежда. И за някой супер свестен и кадърен, който не е получил това, което му се полага от живота. Всички познаваме поне по няколко такива от единия и от другия вид.

И винаги ще ги има тези неща, независимо от обществения строй в който живеем.

Че някои през соц-а работели повече, а други висяли по 8 часа на работното място и нищо не правели, а пак взимали по 200 лв. заплата - голяма работа! А сега в някои фирми дори и да се разчепиш от работа, пак няма да вземеш пари, които да ти стигнат до края на месеца (че хич и не са малко такива боклуци-използвачи). И какво се получава - тогава със скромната си заплата всеки е имал пари за да не седи гладен, да се топли през зимата, да отгледа 1-2 деца *и ако иска жена му да не ходи на работа, а да си гледа децата*.
И дори само един човек да работи, пак са стигали парите (в случай, че не си ги изпушват, изпиват и не ги харчат по заведения).

Живуркане било! - живуркане е да се хванеш на 500 лв. заплата, да ходиш на работа уж за по 8 часа, ама за да не те гледат шефовете накриво да оставаш и по 1-2 часа след работа. И толкова да си се увъртял в тези неща, че да не можеш да си позволиш дори и един месец без заплата, за да си потърсиш през това време по-хубава работа. А онези кърлежи (стиснатите шефове, дето не си уважават служителите) през това време да си мислят каква по-скъпа кола да си купят, че им е омръзнАла старата, и къде да отидат на екскурзия, където не са ходили.
- Е да пукнат, да им @#$% майката! - заради това, че ще спестят някой лев от заплатите на служителите си (същите хора, които чрез труда си им изкарват парите и може би заслужават поне да живеят нормално), то точно обратното се получава - не могат да си позволят и едно дете да си отгледат с тази заплата - ето затова след някое и друго десетилетие ще останат предимно цигани в нашата държава.

И да не мислите, че всичко написано по-горе е плод на моята фантазия? - такива случаи има много, прекалено много.

И ако можеше да се върне старата система, съм готов да платя цената - ще си живея на 200 лв.-та заплата и няма да се оплаквам.
Не ме мързи да работя (и пак ще работя повече от другите). Искам просто да ги няма тези неща.

[steeN Профил]

...

Може да съм краен... но има няколко огромни проблема с тоя режим, които не оправдават някакви "ползи".
И много ползи за мен са минуси. Прословутата индустриализация на страната... защо са правени такива грандомански заводи...
Лукойл най-голямата рафинерия на Балканите... на кой му е нужно такива ексцесии... сега ядем дървото, щото яко бяха 2-3 със същия общ капацитет ако щете... щяха да се конкурират по между си..

[dreadx Профил]

Но недей да отричаш, че много е построено през социализЪма.
Сега ядем дървото, защото циганинът Костов ги разпродаде за жълти стотинки.

[steeN Профил]

Не отричам, че е построено... казвам, че това не е плюс. Защото е мислено от 1 място. Няма такъв човек или група от хора, които могат да видят всички фактори и да преценят всичко. Трябва нещата да стават като борба между различни идеи и реализации и т.н. за да може да се разбере коя е най-добрата. Този тип строене е да заложиш абсолютно всичко на едно...

Костов не отричам, че е абсолютен некадърник...

[dreadx Профил]

Ами не би трябвало да е проблем това, че всичко се решава централно. По-скоро намирам като един от сериозните недостатъци на системата слабо развития механизъм да се осигури навсякъде покритие от стоки и услуги, липсата на комуникация дори за най-елементарни неща, като например че тук има в излишък домати, ама пък не достига бирата.
(което в условията на пазарна икономика го няма - защото търсенето веднага ражда предлагане. Обаче пък излишъкът води до ниски изкупни цени, а в магазина пак доматите са по 2 лв - и от цялата работа печелят онези, дето Иисус ги е изгонил от храма, а производителят пак не си изкарва заслуженото - как да я харесвам пазарната икономика? ;)

В соц-а мисля, че голям проблем е дето някакви местни натегачи са отчитали пред управляващите, че положението по цялата страна е от розово по-розово. И управляващите пък не могат да пренасочат от едно място към друго някоя стока, която не достига - понеже по принцип те ги вземат тези решения, но и не знаят къде какви проблеми има - оттам хората са прави да негодуват.
Но никога проблемът не е бил в Бай Тошо, проблемът винаги е бил в местния соц. дерибей, който в момента сигурно се е преквалифицирал във важен регионален мутро-бизнесмен и пак си живее добре - даже по-добре, отколкото в соц-а.

[BMW_POWER]

Това не прави БГ соца смислен. Това разбираш ли го?
Имало е хубави неща като реда, но толкова...

Kъде видя да съм написал, че соца е смислен??? Просто пиша по темата. Давам доводи, защо преди е беше по-добре. Поне според моите спомени.

Сега по-различно ли е? София не е българия. Из провинцията разни местни дерибей колят и бесат, само защото са избрани от правилната партия към момента. Хората ги е страх да говорят и да кажат какво става. Къде е разликата с преди? Трънският кмет е най-малкия пример. Слабите стомахчета на децата. Ами оня от Галиче, Стоян Василев от Рибарица и т.н. и т.н. и т.н. ...

[Jordana Профил]

Не отричам, че е построено... казвам, че това не е плюс. Защото е мислено от 1 място. Няма такъв човек или група от хора, които могат да видят всички фактори и да преценят всичко. Трябва нещата да стават като борба между различни идеи и реализации и т.н. за да може да се разбере коя е най-добрата. Този тип строене е да заложиш абсолютно всичко на едно...

Костов не отричам, че е абсолютен некадърник...

Поинтересувай се колко рафинерии има в Румъния в момента . А най голямата на балканите изобщо не е Лукойл , а румънската Петромидия . Големи промишлени предприятия са строени защото тогава е имало пазар , да не мислиш че са изнасяли само в страни от източна европа ? Явно смяташ че те така сами се пръкват тия промишлени предприятия замислени и построени от балъци и с подръчни материали квото останало от царя ? Издишаш тотално с тая теория за калпавия соц щото за времето си е бил абсолютно адекватен .
Световните пазари се променят - глобализация кво да правиш един хубав ден се оказа че държавата е фалирала въпреки че няма капитализъм в България . Защо ли ? Защото партийните номенклатурчици се оказаха в един момент спирачка за всичко прогресивно в тая страна . Прогрес се постига в конкурентна среда , да така е - Българската икономика имаше добри позиции на западния пазар . Но не е достатъчно само това .
Новия световен ред не търпи тоталитарни режими , след източна европа веднага последваха диктаторите в Азия и Африка . В известен смисъл съдбата ни бе предопределена и няма какво да се заблуждаваме . Дори да бяхме пълни отличници пак щяха да ни натикат в девета глуха да отлежаваме . Запада доста се постара нещата в България да се случат точно по тоя начин по който се случиха след 89та .

[steeN Профил]

Втория параграф се отнася и за това, което и ти си ми написал. Те не са били идиоти по принцип, били са идиоти, защото са вярвали, че могат централизирано да управляват всичко. Хич не издишам, това е основно положение в живота ако щеш дори... Запада та запада... писах ти преди колко страници... плана за преминаване към пазарна икономика е най-модерното от най-модерното... и ние го ОСРАХМЕ, къде умишлено, къде от некадърност.

Лукойл(Нефтохим) винаги е била най-голямата, особено пък сега след модернизацията... Провери си ти.

http://oilprice.com/Energy/Energy-Gener ... finer.html

...

Именно де... това със стоки и услуги е резултат от това, че са премахнати сигналите на предлагането и търсенето. Това в магазина може да стане ако има някаква бариера всеки да продава и магазина има някакво предмиство. В момента да отидеш на пазара сигурно трябва да представиш един куп тъпни за произход на зеленчуците и т.н. Сякаш продаваш ядрени реактори Тоя земеделец, земеделец ли е или канцеларски работник да пише документи... Вместо да спорим за тъпотии, някой може да се включи и да каже каво е необходимо да продаваш земеделска продукция на пазара. За животинските неща знам, че налагат мнгото сериозни ограничиния... примерно за суровото прясно мляко... е ми как да прокопса тоя производител, като държавата го задължава да продаде на дистрибутор...

Второто пак в резултат на това, че един човек няма как да знае всичко... или айде група хора (политбюро). Дори и да са с добри намерения, някой ще ги подвежда... а дори и да имат цялата информация пак няма как да решат нещо, което е добре за всички... като тъпнята за зимните гуми, която се наложи... още по-малко могат да предвидят всички фактори и винаги да взимат правилните решения, което най-големия проблем. Аз харесвам децентрализиран модел. Примерно всяка област да си е независима почти като държава... и централното правителство да не се меси почти. Така, който не си управлява добре областта ще бъде наказван. Ся всички пари отиват в София и от там казват кой колко да взима, което е ясно до какви резултати води. Не ни кефи тоя кмет щото е от друга партия... няма финансиране за теб и ти колкото и да се напъваш да управляваш добре си прецакан, съответно гледаш тия от София да са доволни да ти дават кинти и дреме ти от там нататък. Това го е имало през комунизма, но под друга форма... който е по-гъст с властта получава повече кинти... За това примерно бургаското пристанище е смешно при условие, че географията е по-добра, а варненското е огромно... не заради друго.

[Jordana Профил]

Малко OFF за канадския пясъчен петрол и икономически ефективните технологии - нищо общо нямат .
http://ureport.bg/99653/2015/11/25/poli ... -na-kanada

...издишам, това е основно положение в живота ако щеш дори... Запада та запада... писах ти преди колко страници... плана за преминаване към пазарна икономика е най-модерното от най-модерното... и ние го ОСРАХМЕ, къде умишлено, къде от некадърност...

Добре де , това го знае всяко хлапе . Българският капитализъм не е баш като оня другия по-убавия капитализъм Ама те нали от само себе си щяха да се оправят нещата като разгромим гадната държава и раздадем всичко на няколко човека ? Ето ти го едрия капитал готов формиран за една вечер дет се вика . Останалите голтаци да си продават труда където сметнат за добре . Тия олигофренски идеи за чутовни скокове от социализъм директно в капитализъм минават само в България . Идеолозите им нямат представа какъв късмет имат че българските домакинства в 70% притежават собствено жилище и имот , факт който малко или много задържа хората тук . Ако тази социалистическа придобивка я нямаше , тука всичко живо вече да се е изнесло с кучетата и котките по европата .

[steeN Профил]

Ако числото ти е вярно - 70%, то не е нещо впечатляващо, предвид това, че повечето са евтини, нискокачетвени панелки, масивно субсидирани от държавата. Сега се чудим как да ги санираме... и най-вече с чий пари В щатите за сравнение е около 65%.

[Jordana Профил]

Сори корекция - През 2015 г. в собствено жилище живеят 89,5% от домакинствата у нас, а 6,7% ползват жилище, без да плащат наем, сочат данните на НСИ. Еврозоната е под 50% средно , Германия и Холандия са най безимотни .

[steeN Профил]

Това е интересна тема, която е много дълбока. Сигурен съм, че има много индивидуални разлики между държавите.

http://www.pewresearch.org/fact-tank/20 ... ownership/