За/Против притежаване и носене на оръжие в България?
Модератор: Общи модератори
- steeN
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 6615
- Регистриран на: 7.04.2004
- Местоположение: CA
- Кара: конете да бягат
- Мечтае да кара: mustang gt, много черeн...
Re: За/Против притежаване и носене на оръжие в България?
E34 написа:Или понеже сме като цяло страхливо и гнусно племе и нямаме топки за мъжка саморазправа ше гледаме да се фащаме за кобурите всеки път като някой ни е паркирал на местото пред блока.
саморазправата с оръжие е женска така ли

- Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influence, are usually the slaves of some defunct economist. – John Maynard Keynes
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have. – Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place. – Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake.
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have. – Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place. – Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake.
- Dextuar
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 4307
- Регистриран на: 3.04.2015
- Пол: Мъж
- Детайли за колата: 440i
За/Против притежаване и носене на оръжие в България?
За, и то заради взаимния респект. Ти може да си 100 кила мускули и това да те кара да си мислиш, че имаш право да раздаваш чембери на всеки 50 кг пикльо. Това при наличие на оръжие изравнява силите при нетренирани индивиди на 50/50 , като елиминира природните особености и физически разлики на всеки човек. Със сигурност ще те накара повече да се замислиш от положението в момента...
А с тоя газов какво точно може да направиш освен да си изядеш още по-голям бой?
Sent from my iPhone using Tapatalk
А с тоя газов какво точно може да направиш освен да си изядеш още по-голям бой?
Sent from my iPhone using Tapatalk
- Phil
- ентусиаст
-
- Мнения: 859
- Регистриран на: 9.04.2007
- Местоположение: София/ Стара Загора
- Кара: G30 540xi, S1000r, EXC 450, R1300GS
Re: За/Против притежаване и носене на оръжие в България?
dextuar написа:За, и то заради взаимния респект. Ти може да си 100 кила мускули и това да те кара да си мислиш, че имаш право да раздаваш чембери на всеки 50 кг пикльо. Това при наличие на оръжие изравнява силите при нетренирани индивиди на 50/50 , като елиминира природните особености и физически разлики на всеки човек. Със сигурност ще те накара повече да се замислиш от положението в момента...
А с тоя газов какво точно може да направиш освен да си изядеш още по-голям бой?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Много си далеч от истината...Оръжието не изравнява нищо в тоя случай, освен ако не си готов да го използваш...Ако го размахвах само... лошо....мнооооого лошо

- Dextuar
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 4307
- Регистриран на: 3.04.2015
- Пол: Мъж
- Детайли за колата: 440i
За/Против притежаване и носене на оръжие в България?
Phil написа:dextuar написа:За, и то заради взаимния респект. Ти може да си 100 кила мускули и това да те кара да си мислиш, че имаш право да раздаваш чембери на всеки 50 кг пикльо. Това при наличие на оръжие изравнява силите при нетренирани индивиди на 50/50 , като елиминира природните особености и физически разлики на всеки човек. Със сигурност ще те накара повече да се замислиш от положението в момента...
А с тоя газов какво точно може да направиш освен да си изядеш още по-голям бой?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Много си далеч от истината...Оръжието не изравнява нищо в тоя случай, освен ако не си готов да го използваш...Ако го размахвах само... лошо....мнооооого лошо
Какъв е смисъла да го носиш, ако не си готов да го ползваш? Това дори не ми е хрумвало като вариант!
Ест, че извадиш ли го, ще трябва да си готов да го ползваш. А ти само с цел да убиеш някого ли би стрелял? Аз не, крака, ръце, достатъчно места, за да го спреш, без да го убиеш или осъкатиш. Далеч си ти от истината, ако си мислиш, че дори батките няма да се замислят да скачат, ако знаят, че Гошко счетоводителя представител на шахматния клуб в село Кадърка има патлак и като слезе на някое кръстовище батката да го бие, той ще стои да му се моли за прошка. Вие ептен ги изкарахте безмозъчни коравите момчета.
Sent from my iPhone using Tapatalk
- steeN
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 6615
- Регистриран на: 7.04.2004
- Местоположение: CA
- Кара: конете да бягат
- Мечтае да кара: mustang gt, много черeн...
Re: За/Против притежаване и носене на оръжие в България?
Въпроса е изобщо да не се стига до вадене и използване. Пък от там нататък, който иска да си играе с вероятностите някой да има и да го ползва... ще си носи последствията. Нищо повече. И нека да бъда директен... трябва да си доста тъп в ситуация, в която се е наложило да изкараш пистолет да целиш някой в ръцете и в краката щом се е стигнало до такава крайност.
- Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influence, are usually the slaves of some defunct economist. – John Maynard Keynes
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have. – Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place. – Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake.
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have. – Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place. – Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake.
- Phil
- ентусиаст
-
- Мнения: 859
- Регистриран на: 9.04.2007
- Местоположение: София/ Стара Загора
- Кара: G30 540xi, S1000r, EXC 450, R1300GS
Re: За/Против притежаване и носене на оръжие в България?
Пич, ако извадиш оръжие и стреляш с него по човек 99.9% отиваш в затвора. Това е ясно на почти всички. Точно това се дискутира назад в темата. Не мисля, че искаш да ти обяснявам какво ще се случи на 20 годишно момченце в СЦЗ
Затова ти казвам, че трябва да си готов да го ползваш

Затова ти казвам, че трябва да си готов да го ползваш

- steeN
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 6615
- Регистриран на: 7.04.2004
- Местоположение: CA
- Кара: конете да бягат
- Мечтае да кара: mustang gt, много черeн...
Re: За/Против притежаване и носене на оръжие в България?
Много зависи от обстоятелства и адвоката ти, дори и при сегашните закони... но определено има нужда от промяна.
- Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influence, are usually the slaves of some defunct economist. – John Maynard Keynes
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have. – Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place. – Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake.
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have. – Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place. – Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake.
- Phil
- ентусиаст
-
- Мнения: 859
- Регистриран на: 9.04.2007
- Местоположение: София/ Стара Загора
- Кара: G30 540xi, S1000r, EXC 450, R1300GS
Re: За/Против притежаване и носене на оръжие в България?
steeN написа:Много зависи от обстоятелства и адвоката ти, дори и при сегашните закони... но определено има нужда от промяна.
100% има. Съгласен съм. Но в ситуацията,която колегата описва...100% ще лежи...Яка батка да му бие шамари и той да го гръмне в крака/ръката

- Dextuar
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 4307
- Регистриран на: 3.04.2015
- Пол: Мъж
- Детайли за колата: 440i
Re: За/Против притежаване и носене на оръжие в България?
Phil написа:steeN написа:Много зависи от обстоятелства и адвоката ти, дори и при сегашните закони... но определено има нужда от промяна.
100% има. Съгласен съм. Но в ситуацията,която колегата описва...100% ще лежи...Яка батка да му бие шамари и той да го гръмне в крака/ръката
Е не се хващай сега за конкрения пример

Идеята ми беше, че като знаеш, че някой може да те гръмне, ще помислиш малко повече какви действия да предприемеш или да не предприемеш без значение, че чувстваш физическо превъзходство. Ест и закона за самозащита не може да остане в настоящия му вид
Sent from my iPhone using Tapatalk
- Phil
- ентусиаст
-
- Мнения: 859
- Регистриран на: 9.04.2007
- Местоположение: София/ Стара Загора
- Кара: G30 540xi, S1000r, EXC 450, R1300GS
Re: За/Против притежаване и носене на оръжие в България?
dextuar написа:Phil написа:steeN написа:Много зависи от обстоятелства и адвоката ти, дори и при сегашните закони... но определено има нужда от промяна.
100% има. Съгласен съм. Но в ситуацията,която колегата описва...100% ще лежи...Яка батка да му бие шамари и той да го гръмне в крака/ръката
Е не се хващай сега за конкрения пример
Идеята ми беше, че като знаеш, че някой може да те гръмне, ще помислиш малко повече какви действия да предприемеш или да не предприемеш без значение, че чувстваш физическо превъзходство. Ест и закона за самозащита не може да остане в настоящия му вид
Sent from my iPhone using Tapatalk
Точно това ти обяснявам и аз...В момента знаеш, че няма кой да те гръмне, ако има поне за 2 стотинки мозък, защото знае, че ще лежи. Затова ти казах, че извадиш ли оръжие трябва да го ползваш. Иначе ще ти го наврът в дупарата...След като те побият, както си трябва

Виж, ако се направят промени в закона...Тогава вече е друга бира

- hpnotic2
- кандидат ентусиаст
-
- Мнения: 117
- Регистриран на: 30.01.2013
- Местоположение: Асеновград
- Пол: Мъж
- Кара: bmw 320d e90
- Мечтае да кара: m5
Re: За/Против притежаване и носене на оръжие в България?
Виждам, че продължават да се пишат глупости, "колкото да не заспим"
Колкото до примера с яката батка, която бие шамари - ако яката батка е 120кг и бие шамари на 80г. бабичка, която (поради някаква причина) има законно притежавано оръжие и въпросната жена, изнемощяла стреля веднъж и го уцели в крака, дали ще лежи ?
Всичко е въпрос на доказване. Не може да се сравнява средство и средство, защото нещата са комплексни и трябва да се вземат предвид много фактори. Както казах по-рано, темата за неизбежната отбрана е дълга, но не особено сложна. Въпреки това, тя не е предмет на тази тема.
Колкото до носенето на оръжие, ако го извадиш трябва да си готов да го ползваш, но не винаги ще се наложи да го използваш. Ако те нападнат, извадиш пистолет и нападателят хукне в обратна посока с 200 и ти почнеш да го гониш и стреляш
, тогава определено ще имаш проблеми 

Колкото до примера с яката батка, която бие шамари - ако яката батка е 120кг и бие шамари на 80г. бабичка, която (поради някаква причина) има законно притежавано оръжие и въпросната жена, изнемощяла стреля веднъж и го уцели в крака, дали ще лежи ?
Всичко е въпрос на доказване. Не може да се сравнява средство и средство, защото нещата са комплексни и трябва да се вземат предвид много фактори. Както казах по-рано, темата за неизбежната отбрана е дълга, но не особено сложна. Въпреки това, тя не е предмет на тази тема.
Колкото до носенето на оръжие, ако го извадиш трябва да си готов да го ползваш, но не винаги ще се наложи да го използваш. Ако те нападнат, извадиш пистолет и нападателят хукне в обратна посока с 200 и ти почнеш да го гониш и стреляш


- AGD
- младши ентусиаст
-
- Мнения: 531
- Регистриран на: 20.04.2007
- Местоположение: София/Бургас
- Пол: Мъж
- Кара: F15 xDrive30d N57T
- Мечтае да кара: 911 Turbo
Re: За/Против притежаване и носене на оръжие в България?
Не разбирам защо прескачате многократно споменавата нужда за промяна на законодателството в частта за самотбрана/защитаване на собствеността, преди въобще да се разглежда въпросът за достъпа до огнестрелно оръжие.
Че при сегашното законодателство е по-лесно да имаш незаконно, отколкото законно КНО е ясно на всички.
А дори в момента в дома си имаш право да се защитаваш със всички налични средства, там изискванията (безумно тъпи) за еквивалентност на силата не важат.
И вече няма как да избегна американския цитат - по-добре да те съдят 12, отколкото да те носят 6. А вие си преценявайте (дано на никого не се налага) дали на 3-ма с ножове може да се отговори с бейзболна бухалка, или ще сте превишили адекватната сила.
Че при сегашното законодателство е по-лесно да имаш незаконно, отколкото законно КНО е ясно на всички.
А дори в момента в дома си имаш право да се защитаваш със всички налични средства, там изискванията (безумно тъпи) за еквивалентност на силата не важат.
И вече няма как да избегна американския цитат - по-добре да те съдят 12, отколкото да те носят 6. А вие си преценявайте (дано на никого не се налага) дали на 3-ма с ножове може да се отговори с бейзболна бухалка, или ще сте превишили адекватната сила.
George Carlin написа:Have you ever noticed that anybody driving slower than you is an idiot, and anyone going faster than you is a maniac?
- hpnotic2
- кандидат ентусиаст
-
- Мнения: 117
- Регистриран на: 30.01.2013
- Местоположение: Асеновград
- Пол: Мъж
- Кара: bmw 320d e90
- Мечтае да кара: m5
Re: За/Против притежаване и носене на оръжие в България?
^ това е така - няма превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако нападението е извършено чрез проникване с насилие или с взлом в жилище. Интересно ми е кои са тези "изисквания за еквивалентност на силата" ?
- AGD
- младши ентусиаст
-
- Мнения: 531
- Регистриран на: 20.04.2007
- Местоположение: София/Бургас
- Пол: Мъж
- Кара: F15 xDrive30d N57T
- Мечтае да кара: 911 Turbo
Re: За/Против притежаване и носене на оръжие в България?
hpnotic2 написа:^ това е така - няма превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако нападението е извършено чрез проникване с насилие или с взлом в жилище. Интересно ми е кои са тези "изисквания за еквивалентност на силата" ?
Попадал съм на коментари към реални случаи и така разбирам (не съм юрист) т.6. и т.7 от Постановление № 12 от 29.XI.1973 г. по н. д. № 11/73 г., Пленум на ВС с оглед на решенията на съда в тези реални случаи. Въпреки коментара към т.7 оставам с впечатление, че нашият съд не се съобразява с него.
(от т.6)Като предоставя право на гражданите да отблъснат нападението чрез причиняване вреди на нападателя, законът допуска това само ако защитата е в пределите на неизбежната отбрана. А защитата е в пределите на неизбежната отбрана не само когато е налице съответствие между нея и нападението, но и при несъответствие, ако то не е явно. Съответствието се определя от съвкупността на всички обстоятелства, отнасящи се до силата и интензивността на нападението и защитата, значението на защитавания и увреден обект, степента на опасността, застрашава нападнатия, неговите сили и възможности за отбрана, средствата за нападение и защита, броя на нападателите и отбраняващите се, мястото и времето на нападението и др.
(от т.7)Погрешно е разбирането, намерило място в много съдебни актове, че нападнатият може да се отбранява само по начина и със средствата, съразмерни на начина и средствата на нападение. Това в повечето случаи е невъзможно, води до намаляване ефективността на неизбежната отбрана и затова противоречи на чл. 12, ал. 2 НК. Оттук изводът, че при отблъскване на нападението нападнатият може да използва и по-интензивни средства и начини за отбрана, ако това явно не надхвърля възможностите за отблъскване на нападението.
George Carlin написа:Have you ever noticed that anybody driving slower than you is an idiot, and anyone going faster than you is a maniac?
- FuRoRR
- кандидат ентусиаст
-
- Мнения: 146
- Регистриран на: 12.04.2010
- Местоположение: Бургас
- Пол: Мъж
- Кара: Два умрели форда и 28ца
- Мечтае да кара: Танк
- Детайли за колата: Е36 328 97'
2.93 LSD
М20 маховик на 5.8кг
M50 Intake
S52 USDM Cams 10.2 lift 252in244ex
Плетени изпускатели
Romraider self tuned
14.0 1/4 mile
Re: За/Против притежаване и носене на оръжие в България?
А извинявайте,да питам за един приятел? Тия съразмерни неизбежни самоотбрани и законите за тях важат ли тая седмица? Че нещо ми се струва ,че вкараха едно изнасилено момиче в пангарата ,щото е наръгала мазния рецидивист ,който я е изнасилвал. Не знам, сигурно медиите пак са преувеличили и ония само я е милвал 

Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани