По-добре ли бяхме през соца?

[Elesar74]

Да, ама едно е един човек или фирма да обяви фалит, съвсем друго някоя държава, особено от тия по-горе. Освен това, какво означава на практика да обслужваш дълг, който превишава БВП, че и в пъти? Това означава, че дори цяла година да не правиш разходи и само да реализираш постъпления, пак не можеш да го върнеш. А това е по принцип невъзможно. Следователно със същия успех и въпросния дълг ще бъде върнат. Спомняте ли си какво стана с Гърция? Гърците взеха нови заеми, за да върнат старите, предоговориха срокове и плащания, също както прави една банка, когато си просрочите кредита, предлагат ви предоговаряне, с нов срок и нови условия. И вие си мислите, че сте отървали кожата. Да, ама не. Превръщате се в роб на банката, често доживотен. Може да живеете в златен кафез, но все пак е кафез. Тук стои логичният въпрос, към кого са дължат тези огромни заеми. Ако една държава като САЩ може да има такива задължения, какви ли пари имат пък тия, дето са ги дали тези заеми. В контекста на разглежданата тема и как България е тръгнала по пътя на тия по-горе, макар и в по-малки мащаби, по смисленото занимание е не да диплим какво било едно време, а какво да правим днес, за да не се окажем завлечени от общия поток на задлъжнялостта.

[Doberman_vas Профил]

Да, ама едно е един човек или фирма да обяви фалит, съвсем друго някоя държава, особено от тия по-горе. Освен това, какво означава на практика да обслужваш дълг, който превишава БВП, че и в пъти? Това означава, че дори цяла година да не правиш разходи и само да реализираш постъпления, пак не можеш да го върнеш. А това е по принцип невъзможно. Следователно със същия успех и въпросния дълг ще бъде върнат. Спомняте ли си какво стана с Гърция? Гърците взеха нови заеми, за да върнат старите, предоговориха срокове и плащания, също както прави една банка, когато си просрочите кредита, предлагат ви предоговаряне, с нов срок и нови условия. И вие си мислите, че сте отървали кожата. Да, ама не. Превръщате се в роб на банката, често доживотен. Може да живеете в златен кафез, но все пак е кафез. Тук стои логичният въпрос, към кого са дължат тези огромни заеми. Ако една държава като САЩ може да има такива задължения, какви ли пари имат пък тия, дето са ги дали тези заеми. В контекста на разглежданата тема и как България е тръгнала по пътя на тия по-горе, макар и в по-малки мащаби, по смисленото занимание е не да диплим какво било едно време, а какво да правим днес, за да не се окажем завлечени от общия поток на задлъжнялостта.

колко мощтно са ви продухани мозъците с този дълг, че думи нямам ...
дреме му на американеца, японеца, англичанина, италианеца и франсето за големият външен дълг.
ако погледнете даже и скандинавските страни които са в топ 5 по качество на живот и стандарт имат огромни дългове.
хората са го сметнали преди много години, че да живееш качествено на кредит е по-добре отколкото мизерно, относително е да кажа и да спестяваш, но нека да е и да спестяваш. Те се развиват, живеят добре а ние нека се бием в гърдите че дългът ни няма 20 милярда Е

[Leon]

Не участвах в темата по много причини и ще бъда кратък. Според мен дългът е нещо добро до момента стига да можеш да си плащаш месечната/годишната вноска. Аз не обичам да имам дългове, но оценявам предимствата. Няма да задълбавам в темата, има си експерти.

Дали сме били по-добре при соца - не сме били, но имаме хубави детски спомени и затова милеем. Лесно е да милееш като ходиш в Гърция с лична карта, но преди се ползваха връзки и се чакаше с месеци разрешение да отидеш там. Иначе в соца е имало адски добри неща - идеи, научни постижения, производства и т.н., които откривам и до днес. Но те бързо са съсипани или експроприирани от същия тип хора, които след това разграбиха и раздадоха държавното. Поради манталитета ни, в България е невъзможно държавата да е добър стопанин априори.

[BMW_POWER]

Държавната собственост е нещо нормално и не е никак зле даже. Какво трябва да е там задължително? Фирми и компании, които са свързани с националната сигурност. Това са всички военни заводи и такива за специална продукция. След тях идват енергийните компании. Защо вместо да се печели всичко, трябва да се взима само 10%. И то от това, което не е скрито. Примери са Нефтохим, Марица Изток, газоразпределението (за него не съм сигурен, но ми изплува името Сашо Дончев). Единствента фалирала в Света нефтопреработвателна компания Плама. Държавни трябва да са ВиК дружествата. Не може някакъв палячо на майка си от бутката да врътне когато си иска крана и да остави без вода който и да е град. Да не говорим за ценообразуването. Основната пътна инфраструктура. Пътническият транспорт.

Много е лесно с това "ПРОДАВАЙТЕ" и после тока скъп, водата скъпа и т.н. Не може чужди фирми да имат свободен достъп до специализирана информация, помислете малко.

Дългът няма значение, щом можете да погасявате редовно задълженията си към банките. Без да ви се налага да теглите нови заеми при това.

[Mini Профил]

То е като социала и работата на черно, ако те хванат лошо, но хиляди го правят. Факт. Няма тарифа на облагане, има процент, който зависи от доходите.
Медалите какво общо имат и по какъв начин те променят живота на обикновеният човек?

Е, аз нямам опит със социала или работата на черно, а на теб парашута не ти се отвори

Има "Тарифа за такси и комисиони". Поинтересувай се в гугъл кое какво е.

За Клегата със сьомгата. Норвежката сьомга е най-токсичната храна в Света. Попрочети в нета и се прехвърли към скумрията С биричка е класика на плажа.

Какви такси и комисионни бе "специалист". Ти от колко време си в канада, че не ги научи?
http://www.cra-arc.gc.ca/tx/ndvdls/fq/t ... ml#federal
http://www.cra-arc.gc.ca/tx/ndvdls/fq/t ... provincial
http://www.revenuquebec.ca/fr/citoyen/s ... ition.aspx
За какъв парашут става дума?

[BMW_POWER]

...

Aрабите на Суве ги затвориха и не можа да си уредиш работа на черно, кофти. Това бяснява непознаването на материята и постоянното ти писане на откровенни глупости. Чакам да ми обясиш "контракторите" ти от страната "Контракция" ли са или от друга.

И докато се чудиш какво да измислиш, твойте проценти къде се намират? Как се нарича на български документ, който съдържа информацията, на какъв доход колко данък се плаща? Или на каквото и да е, как му се определят таксите. Процент ли е, процентация или нещо друго?

Дори не си забавен

Помолих модераторите културно да ти обяснят, че липсата ти на доводи се изразява в личностни нападки и доколкото знам, те не се толерират тук. Ти следиш в профила ми всяко едно мое мнение и тичаш да се изказваш след това. Имаш проблем, но не мога да ти помогна. Потърси специализирана помощ!

[Jordana Профил]

Тоя дебат винаги като опре до конкретни факти какво как и кога се произвежда и се строи и блокира , тоест анти соца блокира щото няма нищо читаво което да извади за коментар . За 26 години освен малко асфалт с евро пари , молове и някакви санирани държавни и коптори от соц времената няма нищо налице . Факт който казва достатъчно .
Всички големи структурно определящи предприятия за икономиката ни са бивши държавни от времето на соца или все още с частично държавно участие . Промишления и финансов капитал си взе на безценица всичко което поиска и на това му викат приватизация
Къде му е частната собственост на българина дето толко рипа за нея ? Няма такава , земята е дадена за мижава рента в частните кооперации на едри феодали . Средствата за производство са в ръцете на олигарси а политиците им осигуряват лоби в парламента . 2.5млн емигранти напуснаха България щото са много добре . Синдикати ....то няма такава пародия . Банкова сфера - много стабилна докато някой олигарх не открадне банката в която ти е депозита Лихва годишна по депозити за 100000 лева - 0.35%
Здравеопазване ....съдебна система ....образование ....армия ...абе има ли нещо което да хванеш в тая държава , то да е читаво и работещо а не осрано и опикано от пишман капиталисти за тия 26 години преход ? Какъв преход , то направо страшен възход като чета тая тема
Трябва да си с бая дебели розови очила че и с диоптър за да викаш добре сме ....добре сме ....

[Mini Профил]

...

Aрабите на Суве ги затвориха и не можа да си уредиш работа на черно, кофти. Това бяснява непознаването на материята и постоянното ти писане на откровенни глупости. Чакам да ми обясиш "контракторите" ти от страната "Контракция" ли са или от друга.

И докато се чудиш какво да измислиш, твойте проценти къде се намират? Как се нарича на български документ, който съдържа информацията, на какъв доход колко данък се плаща? Или на каквото и да е, как му се определят таксите. Процент ли е, процентация или нещо друго?

Дори не си забавен

Помолих модераторите културно да ти обяснят, че липсата ти на доводи се изразява в личностни нападки и доколкото знам, те не се толерират тук. Ти следиш в профила ми всяко едно мое мнение и тичаш да се изказваш след това. Имаш проблем, но не мога да ти помогна. Потърси специализирана помощ!

Явно твоят парашут се е отворил за разлика от моят. Докато пишеш неверни неща ще те апострофирам за да не се създават грешни впечатления в съфорумците, защото те няма как да знаят кое е вярно/грешно за нещата в Канада. Нищо лично, но много залиташ в постингите ти, а някои са откровена лъжа. Аз да те докладвам ли за обида?

https://www.google.ca/publicdata/explor ... &ind=false

[Bogat-Beden Профил Уеб-сайт]

Държавната собственост е нещо нормално и не е никак зле даже. Какво трябва да е там задължително? Фирми и компании, които са свързани с националната сигурност. Това са всички военни заводи и такива за специална продукция. След тях идват енергийните компании. Защо вместо да се печели всичко, трябва да се взима само 10%. И то от това, което не е скрито. Примери са Нефтохим, Марица Изток, газоразпределението (за него не съм сигурен, но ми изплува името Сашо Дончев). Единствента фалирала в Света нефтопреработвателна компания Плама. Държавни трябва да са ВиК дружествата. Не може някакъв палячо на майка си от бутката да врътне когато си иска крана и да остави без вода който и да е град. Да не говорим за ценообразуването. Основната пътна инфраструктура. Пътническият транспорт.

Много е лесно с това "ПРОДАВАЙТЕ" и после тока скъп, водата скъпа и т.н. Не може чужди фирми да имат свободен достъп до специализирана информация, помислете малко.

.

Мислех да ти скрия постовете ,да не ги чета,но какво виждат очите ми тази вечер
Нещо с ,което съм съгласен
Не че откриваш топлата вода,то си е писано в дебелите книги това.Всичко,което касае нац. сигурност дори и косвено ,трябва да е държавен монопол.Отделно природните богатства...
Стийнка,ще те помоля да не репликираш тук,за теб знаем

[BMW_POWER]

Мислех да ти скрия постовете ,да не ги чета,но какво виждат очите ми тази вечер
Нещо с ,което съм съгласен
Не че откриваш топлата вода,то си е писано в дебелите книги това.Всичко,което касае нац. сигурност дори и косвено ,трябва да е държавен монопол.Отделно природните богатства...
Стийнка,ще те помоля да не репликираш тук,за теб знаем

Чувствам се поласкан

Имаше преди много време една статия, как и къде са раздържавили ВиК дружествата. Навсякъде тотално повишение в цени, а качеството без промяна. Отделно частни компании могат меко казано да изнудват 2 млн софианци да речем. Имате ли идея колко е заплатата на шефвете на Софийска вода? Не вярвам да е 1-1200лв.
Какво стана с частните компании, дето утилизират стари боеприпаси (това пък защо е в частни ръце???)? Каква е гаранцията, че боеприпасите са утилизирани, а не са заминали (както се и доказа преди време) за Кавказки републики през Варна. Кой прибира парите, кой контролира това?

Много такива въпроси без отговори излизат, от които отделни хора са по-добре.

[steeN Профил]

Не че откриваш топлата вода,то си е писано в дебелите книги това.Всичко,което касае нац. сигурност дори и косвено ,трябва да е държавен монопол.Отделно природните богатства...
Стийнка,ще те помоля да не репликираш тук,за теб знаем

Е какво да репликирам... в дебелите книги явно пише, че си нямам идея от реалния свят.
В България най-зле е водоснабдяването където ВИК е държавно по принцип, но заповядайте
Дори в щатите, един от най-големите скандали, за които съм чувал с качеството на питейна вода, във Флинт, Мичиган където *държавното* ВиК криеше за съдържанието на олово

[steeN Профил]

Лошото на плановата икономика е, че управленския център решава какво да се произвежда и в какви количества. А тези решения не винаги са били съобразени с пазара. Т.е. произвеждаме нещо просто защото можем, а не защото ще го реализираме.

По-скоро е невъзможно. Няма човек или група от хора, които могат да знаят цялата информация през цялото време и дори да я знаеха, не могат да планират и управляват всички зависимости в една икономика.

[steeN Профил]

...

Не може да имаш крайно десни виждания и да одобряваш държавната собственост

Какъв е проблема при държавната собственост на големите предприятия?
Ако има прозрачност и контрол на действията на управляващите ги хора?
Щото ако вкарат двама трима в затвора за злоупотреби следващите едва ли ще си го позволят.
В крайна сметка големите фирми се управляват на същия принцип, само където като има издънка управителя или мениджъра си заминава и носи съдебна отговорност.
Просто контрола трябва да е по строг.
Няма вариант обществено значими и стратегически обекти да не са държавни.
Всички виждате какво се случва с ЕРП-тата, като са частни и какво, друго освен източване не се случва

Малко над 10% от сметката е в електроснабнителните и електроразпределителните дружества, останалата някъде другаде. Сам прецени къде е източването. Дали не е в зелени, кафяви и лайняни енергии. Междо другото... ЕРП притежават мрежата. ЕСП са тези, които снабдяват с ток. След либерализацията ЕСП са най-различни компании, които нямат нищо общо с ЕРП.

За държавните компании. Само един въпрос. Примерно БДЖ. Тази компания ако беше частна щеше ли да може да съществува толкова години на загуба и това да се покрива от други приходи? Кой акционер щеше да остави това да продължава така с години? Е в държавата това е практика. Аз мога да напиша и по-дълго ама не мисля, че има смисъл... става въпрос за поемане на рискове и кой после ги плаща и какво печелиш при добро управление и т.н.

[Jordana Профил]

Железниците навсякъде са или държавни или с държавно участие , особено пътническите превози . Няма как да спре да футкционира тоя вид транспорт заради загуби или други причини . Значението му за националната сигурност гарантира това .Не виждам причина това дружество да се управлява добросъвестно според добрите търговски практики и то да НЕ генерира загуба . По същия начин както работи една частна фирма може да работи и това дружество - то има гарантиран пазарен дял и няма как да е на загуба ако се прекрати източването и кражбите . Както работят държавните железници и в другите европейски страни .

[steeN Профил]

Не са навсякъде държавни или с държавно участие.

Знаеш ли как работят? На загуба във всички европейски страни където са държавни... вкл. и великите Дойче Бан.

Много ви е трудно да излезете от пропагандата и догмите... не знам що


http://www.dw.com/en/deutsche-bahn-post ... a-19119888

Deutsche Bahn posts first loss in 12 years

It is also facing stiff competition from long-distance coaches, which started operating in Germany only last year after a decades-long ban on them to protect long-distance rail services.

2 + 2 = 4

държавната помощ пада и ...