Най-добрата светлина от лампа?
Модератор: Общи модератори
- Cyberloner
- младши ентусиаст
-
- Мнения: 361
- Регистриран на: 5.08.2007
- Местоположение: София
- Кара: е53
Re: Най-добрата светлина от лампа?
Преди няколко месеца за пръв път взех LED крушка - даже 2 броя, че на нашите все им беше тъмно в кухнята, та се занесох до Икеа и взех 2бр по 1000 лумена топло бяло.
Мотеше ми се един китайски разклонител за крушки та ги забодох и двете в полилея в кухнята.
Резултата - светят си досущ като нажежаемата жичка с матово стъкло, и предвид че има 2000 лумена в стая 10-ина квадратни метра нашите са предоволни.
За у нас си взех пак от икеа диодни крушки по 600 лумена за антрето - екстра са си, нито ми трепти нито нищо.
Иначе луминисцентно осветление не понасям, кръвясват ми очите за норматив, наженжаемата жичка, ако е по-мощна и съм наблизо пък така ми пече на главата, че имам чувството, че съм някакво яйце в инкубатор.
Тия навитите луминисцентни подобия на лампи нещо не можаха да м грабнат, предвид, че докато "стоплят" вече съм излязъл от стаята.
Най готини си бяха едно време халогенните, така ми беше в стаята - осветява целия таван, и до мен в стаята стига отрезена, мека светлина, ама и консумацията бепе seriozna - 350W
Бях чел преди време че евтините LED крушки нямали някакъв си резистор и не си какъв кондензатор и затова трептели и згаряли бързо и все си мисля, че ако човек си вземе истински крушки от производител като OSRAM, Philips и т.н. тия неща са направени както трябва и може да е спокоен.
Мотеше ми се един китайски разклонител за крушки та ги забодох и двете в полилея в кухнята.
Резултата - светят си досущ като нажежаемата жичка с матово стъкло, и предвид че има 2000 лумена в стая 10-ина квадратни метра нашите са предоволни.
За у нас си взех пак от икеа диодни крушки по 600 лумена за антрето - екстра са си, нито ми трепти нито нищо.
Иначе луминисцентно осветление не понасям, кръвясват ми очите за норматив, наженжаемата жичка, ако е по-мощна и съм наблизо пък така ми пече на главата, че имам чувството, че съм някакво яйце в инкубатор.
Тия навитите луминисцентни подобия на лампи нещо не можаха да м грабнат, предвид, че докато "стоплят" вече съм излязъл от стаята.
Най готини си бяха едно време халогенните, така ми беше в стаята - осветява целия таван, и до мен в стаята стига отрезена, мека светлина, ама и консумацията бепе seriozna - 350W

Бях чел преди време че евтините LED крушки нямали някакъв си резистор и не си какъв кондензатор и затова трептели и згаряли бързо и все си мисля, че ако човек си вземе истински крушки от производител като OSRAM, Philips и т.н. тия неща са направени както трябва и може да е спокоен.
- b00st
- User
-
- Мнения: 4609
- Регистриран на: 17.06.2007
- Местоположение: София
- Пол: Мъж
- Кара: 330XD
- Детайли за колата: the silent power
Re: Най-добрата светлина от лампа?
Nickelback написа:Много интересни аматьорски тестове правите, ама вие си знаете де, няма да ви се бъркам.
Да го кажа по-просто - за да видите трептене на екрана на телефона това е сложна съвкупност от доста неща:
1. Честота на опресняване на самия монитор, коефициент на запълване на подсветката му в момента и др.
2. Тук са много - честота на опресняване на сензора на камерата на телефона, бланкинги на сензора, време на експозиция, зависи дали е глобал или ролинг шътър и т.н.
3. Рефреш рейт на дисплея на телефона и бланкинги, ако го гледате на дисплея, де. Ако го гледате на клипче пък да не говорим - енкодер фреймрейт, тип на енкодера и т.н. и т.н.
Изобщо, за да получите този стробо ефект зависи от един милион фактори и при един монитор може да не го видите, а при друг - да, но това не означава на 100%, че вторият е по-лош.
Все едно да ходите да мерите предварение чрез маркера на шайбата на коляновия вал, ама със строболампа, която постоянно си мени честотата взависимост от това колко е тъмно в гаража, и гледате маркера не с очите си, ами през камера вързана със същия тоя LCD екран дето искахте да мерите. Nonsense.
На ваше място, ако толкова ме интересуваше фликера бих взел един фотодиод, бих го вързал през елементарна схема към един андроид телефон с инсталирано осцилоскоп приложение, за да ми е мобилна системата и така. Със сигурност ще е по-меродавно от това с камерата.
Много лесно се тества без осцилоскоп дали има ШИМ и при колко % яркост.
Взимаш една химикалка или молив, слагаш чисто бял фон на монитора и почваш да я движиш бързо, ако оставя следи ясна работата.
https://youtu.be/IHKWQRzS2tE
- Nickelback
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 1862
- Регистриран на: 20.10.2010
- Местоположение: София
- Пол: Мъж
- Кара: BigBlockV8
- Мечтае да кара: бангия с предно
- Детайли за колата: Hemi 370 cu. in.
Re: Най-добрата светлина от лампа?
Тестът, който показваш е все едно да мериш предварение на Жигула и Ферари с една и съща строболампа.
В момента на измерването Жигулата може да е на 1000оборота и белега ѝ да съвпада, защото просто периода на въртене съвпада умножено с кратно число с периода на строболампата.
Тоест няма да видиш трептене, ами статично положение на белега. При същите условия Ферарито би могло да е на 8333 оборота, при което ще видиш бягащ насам-натам маркер.
Това не означава, че двигателя на Ферарито е по-зле.
Аналогията ще е абсолютно точна, ако можеше да се види дъгата върху шайбата, заключена между белег на горна мъртва точка и белег на момента на запалване, но за второто няма как...
Тази дъга реално би отразила импулса на ШИМ-а, за който говориш. Съответно това би била ширината на лентата, която виждаш на екрана.
Молива в схемата показва точно едно нищо, тъй като той е допълнителен източник на периодичен процес и няма отношение към тестовата постановка.
Да не говорим, реално камерата заснемаща видеото лови трептене и от двата монитора, съвсем очевидно е...
Отделно има честота на ШИМа и честота на опресняване на монитора... Различни са, помислете и върху това.
Без да се заяждам - наистина - опитай се да осмислиш какво съм написал
Ще оставя Jordana да помисли върху горния пример и да каже дали е съгласен, като човек осмислящ физиката. Поне такива са ми впечатленията от него. Ако ли не, се отказвам повече да го обяснявам, явно ще остана неразбран
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
В момента на измерването Жигулата може да е на 1000оборота и белега ѝ да съвпада, защото просто периода на въртене съвпада умножено с кратно число с периода на строболампата.
Тоест няма да видиш трептене, ами статично положение на белега. При същите условия Ферарито би могло да е на 8333 оборота, при което ще видиш бягащ насам-натам маркер.
Това не означава, че двигателя на Ферарито е по-зле.
Аналогията ще е абсолютно точна, ако можеше да се види дъгата върху шайбата, заключена между белег на горна мъртва точка и белег на момента на запалване, но за второто няма как...
Тази дъга реално би отразила импулса на ШИМ-а, за който говориш. Съответно това би била ширината на лентата, която виждаш на екрана.
Молива в схемата показва точно едно нищо, тъй като той е допълнителен източник на периодичен процес и няма отношение към тестовата постановка.
Да не говорим, реално камерата заснемаща видеото лови трептене и от двата монитора, съвсем очевидно е...
Отделно има честота на ШИМа и честота на опресняване на монитора... Различни са, помислете и върху това.
Без да се заяждам - наистина - опитай се да осмислиш какво съм написал

Ще оставя Jordana да помисли върху горния пример и да каже дали е съгласен, като човек осмислящ физиката. Поне такива са ми впечатленията от него. Ако ли не, се отказвам повече да го обяснявам, явно ще остана неразбран

Sent from my LG-H815 using Tapatalk
"За тЕя пари има Е-шеесе" - форумна пословица.
Лето две и седемнаесто.
- b00st
- User
-
- Мнения: 4609
- Регистриран на: 17.06.2007
- Местоположение: София
- Пол: Мъж
- Кара: 330XD
- Детайли за колата: the silent power
Re: Най-добрата светлина от лампа?
Не ми се спори, метода е достатъчно работещ и не е шарлатански и всеки с елементарни познания по физика знае как работи. Тествал съм го на няколко монитора и като за тест с подръчни средства е достатъчно показателен, по-надежден от теста с камера от телефон. Всички знаем, че с осцилоскоп е най-научно, но като отидеш в магазина с един такъв ще те гледат като паднал от Марс.
- Jordana
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 1617
- Регистриран на: 4.08.2011
- Местоположение: Карантина баце ....
- Пол: Мъж
- Кара: през просото
- Мечтае да кара: леговището на смог
- Детайли за колата: баничарка
Re: Най-добрата светлина от лампа?
Nickelback написа:Тестът, който показваш е все едно да мериш предварение на Жигула и Ферари с една и съща строболампа.
В момента на измерването Жигулата може да е на 1000оборота и белега ѝ да съвпада, защото просто периода на въртене съвпада умножено с кратно число с периода на строболампата.
Тоест няма да видиш трептене, ами статично положение на белега. При същите условия Ферарито би могло да е на 8333 оборота, при което ще видиш бягащ насам-натам маркер.
Това не означава, че двигателя на Ферарито е по-зле.
Аналогията ще е абсолютно точна, ако можеше да се види дъгата върху шайбата, заключена между белег на горна мъртва точка и белег на момента на запалване, но за второто няма как...
Тази дъга реално би отразила импулса на ШИМ-а, за който говориш. Съответно това би била ширината на лентата, която виждаш на екрана.
Молива в схемата показва точно едно нищо, тъй като той е допълнителен източник на периодичен процес и няма отношение към тестовата постановка.
Да не говорим, реално камерата заснемаща видеото лови трептене и от двата монитора, съвсем очевидно е...
Отделно има честота на ШИМа и честота на опресняване на монитора... Различни са, помислете и върху това.
Без да се заяждам - наистина - опитай се да осмислиш какво съм написал
Ще оставя Jordana да помисли върху горния пример и да каже дали е съгласен, като човек осмислящ физиката. Поне такива са ми впечатленията от него. Ако ли не, се отказвам повече да го обяснявам, явно ще остана неразбран
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
Нещо не мога да те разбера с какъв стробоскоп работиш



Молива...за него преди да вапиша нещо да изкоментираме честотата 8333 . Мен ми се струва твърде голяма въпреки че реално е към 4 килохерца

Горното мнение е създадено главно с развлекателна цел и може да съдържа недоказани факти и обстоятелства . Никога не повтаряйте описаните екперименти и изказаните мнения у дома - те могат да бъдат опасни за Вас !
....АВИТОХОЛ /Атила/ живя 300 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
Синът му ИРНИК /ЕРНАК/ живя 150 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
ГОСТУН 2 години. Родът му Ерми, а годината му докс твирем.
КУРТ управлява 60 години. Родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
БЕЗМЕР 3 години, а родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
Именник на българските ханове ...
....АВИТОХОЛ /Атила/ живя 300 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
Синът му ИРНИК /ЕРНАК/ живя 150 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
ГОСТУН 2 години. Родът му Ерми, а годината му докс твирем.
КУРТ управлява 60 години. Родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
БЕЗМЕР 3 години, а родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
Именник на българските ханове ...
- Nickelback
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 1862
- Регистриран на: 20.10.2010
- Местоположение: София
- Пол: Мъж
- Кара: BigBlockV8
- Мечтае да кара: бангия с предно
- Детайли за колата: Hemi 370 cu. in.
Re: Най-добрата светлина от лампа?
Подвел съм те с разсъжденията, понеже ме напрЕгате да пиша от тАлАфона и брЪзам
Не бях уточнил, че под "стробо лампа" имам в предвид блиц лампата без управлението и съвсем проста постановка - мигалка на постоянна честота. Нали за това говорим - движещ се молив ли било, камера ли било, все тая, честотата на трептене е сравнително постоянна. Без стробиране, без никакво управление, затова не съм го и споменал. Та така, иначе съм съгласен с разсъжденията ти относно меренето на предварение, валидни са в случая на стробиране.
Еее разгеле, май се разбрахме
И понеже мисля да приключим с меренето с камера, ей ви тука да си го прочетете внимателно. "Почти" като вашия тест, ама не баш
http://www.flatpanelshd.com/focus.php?s ... 1362457985
The more accurate method:
You do not need advanced testing equipment to determine the PWM frequency. Most display phenomena can be captured with a camera if you can manually adjust the shutter speed. This is possible on all DSLRs and on an increasing number of compact cameras. Do the following:
1. Start off by downloading this test image and show it in full screen on your monitor (let the monitor operate at the same brightness level you usually work at. Or try to go with for example 100 % or 20 % to see the changes).
2. Set your camera’s shutter speed to 1/25 and focus on the white line in the middle. On most cameras you can focus by holding the shutter button down halfway.
3. Before taking the photo, move the camera to the left of the white line (while still holding the focus). Start to move the camera from left to right in a quick and smooth motion while taking the picture. You may need to repeat this a few times to master the technique.
You now get a picture like this.

Picture taken with a DSLR with a shutter time of 1/25 second with a motion from left to right
Zoom in and count the number of lines (representing frequency cycles). We remember that we used a shutter speed of 1/25 of a second so we can easily calculate the frequency of the PWM used for the LEDs. We had 9 lines, so 25 * 9 = 225 Hz. The result is not 100% accurate, so you can try with other shutter speeds (just remember to multiply with the right shutter speed, for example 50 for a 1/50 shutter).
If you do not get a pattern your monitor is not using PWM (if you experience PWM on your monitor try to set the brightness level to 100 % and try the test again. You might find that PWM is no longer used).
Подчертал съм ви важните моменти да не се напрЕгате много
Забележете, че се наблЕга на ключовата дума "мануал"
, явно има защо 

Не бях уточнил, че под "стробо лампа" имам в предвид блиц лампата без управлението и съвсем проста постановка - мигалка на постоянна честота. Нали за това говорим - движещ се молив ли било, камера ли било, все тая, честотата на трептене е сравнително постоянна. Без стробиране, без никакво управление, затова не съм го и споменал. Та така, иначе съм съгласен с разсъжденията ти относно меренето на предварение, валидни са в случая на стробиране.
Jordana написа:ако не хващате шим с молива това не значи че той не присъства
Еее разгеле, май се разбрахме

И понеже мисля да приключим с меренето с камера, ей ви тука да си го прочетете внимателно. "Почти" като вашия тест, ама не баш

http://www.flatpanelshd.com/focus.php?s ... 1362457985
The more accurate method:
You do not need advanced testing equipment to determine the PWM frequency. Most display phenomena can be captured with a camera if you can manually adjust the shutter speed. This is possible on all DSLRs and on an increasing number of compact cameras. Do the following:
1. Start off by downloading this test image and show it in full screen on your monitor (let the monitor operate at the same brightness level you usually work at. Or try to go with for example 100 % or 20 % to see the changes).
2. Set your camera’s shutter speed to 1/25 and focus on the white line in the middle. On most cameras you can focus by holding the shutter button down halfway.
3. Before taking the photo, move the camera to the left of the white line (while still holding the focus). Start to move the camera from left to right in a quick and smooth motion while taking the picture. You may need to repeat this a few times to master the technique.
You now get a picture like this.

Picture taken with a DSLR with a shutter time of 1/25 second with a motion from left to right
Zoom in and count the number of lines (representing frequency cycles). We remember that we used a shutter speed of 1/25 of a second so we can easily calculate the frequency of the PWM used for the LEDs. We had 9 lines, so 25 * 9 = 225 Hz. The result is not 100% accurate, so you can try with other shutter speeds (just remember to multiply with the right shutter speed, for example 50 for a 1/50 shutter).
If you do not get a pattern your monitor is not using PWM (if you experience PWM on your monitor try to set the brightness level to 100 % and try the test again. You might find that PWM is no longer used).
Подчертал съм ви важните моменти да не се напрЕгате много



"За тЕя пари има Е-шеесе" - форумна пословица.
Лето две и седемнаесто.
Re: Най-добрата светлина от лампа?
Последно всички експерти стигнахте ли до консенсус каква лампа да си купя за да не ми се уморяват (уморяват по-малко очите)? Имат ли някаква алтернатива лампите с нажежаема жичка?
Какво означава М54 - означава, че двигателя може да изгори 54 литра масло от смяна до смяна при спазване препоръките на производителя, тоест longlife-04 и смяна на около 20к км.
Re: Най-добрата светлина от лампа?
Какво означава М54 - означава, че двигателя може да изгори 54 литра масло от смяна до смяна при спазване препоръките на производителя, тоест longlife-04 и смяна на около 20к км.
- bum_bum
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 12076
- Регистриран на: 22.07.2003
- Местоположение: София
- Пол: Мъж
- Кара: турбо бмв
Re: Най-добрата светлина от лампа?
Аз имам такива 100 ватови три броя. Струва 4лв и гори далеч по-често от това, което е написано там като часове ама свети хубаво и силно.
Re: Най-добрата светлина от лампа?
efren написа:Последно всички експерти стигнахте ли до консенсус каква лампа да си купя за да не ми се уморяват (уморяват по-малко очите)? Имат ли някаква алтернатива лампите с нажежаема жичка?
не
Re: Най-добрата светлина от лампа?
bioz написа:efren написа:Последно всички експерти стигнахте ли до консенсус каква лампа да си купя за да не ми се уморяват (уморяват по-малко очите)? Имат ли някаква алтернатива лампите с нажежаема жичка?
не
Това не по първия или по втория въпрос или по двата комбинирано?
Какво означава М54 - означава, че двигателя може да изгори 54 литра масло от смяна до смяна при спазване препоръките на производителя, тоест longlife-04 и смяна на около 20к км.
- blacksapphire
- ентусиаст
-
- Мнения: 1353
- Регистриран на: 5.05.2008
- Местоположение: Sofia
- Кара: G02 ///M40d
Re: Най-добрата светлина от лампа?
от дясно наляво:
енергоспестяваща 9W, диодна 6W, халогенна 40W, пура халоген 100W

всичко диод 4000к 6W и 10W



всичко диод 4000к 6W и 10W

Re: Най-добрата светлина от лампа?
Според мен проблема е най-вече в трептенето, а на снимка ми е трудно да го разпозная.
Какво означава М54 - означава, че двигателя може да изгори 54 литра масло от смяна до смяна при спазване препоръките на производителя, тоест longlife-04 и смяна на около 20к км.
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: ildivvy