НВ-ВМХ

[steeN Профил]

Половината FDA трябва направо да се закрие според мен. Огромния проблем е, че първоначално е създадена да изследва безопастността на лекарствата... но после си разширява правомощията да изследва и ефективността... десетки милиони разходи, десетилетие добавено към излизането на лекарства на пазара, невъзможно за малки фирми да пуснат лекарство... не признават лекарства, които не са тествани от тях -> космически цени и монопол.

Лошото е, че видях че в България се канят да направят такава цигания. Не само да се гледат лекарства дали са безопасни... а дали са ефективни...

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

[bum_bum]

Те и ефективността не я изследват като хората дори. Иначе на мен ми звучи разумно все пак да се знае едно лекарство като се пусне на пазара дали изобщо действа, въпреки забавянето и купищата бюрокрация покрай това.

С 21st Century Cures Act бяха направени доста промени, които допълнително сговнясват нещата. Вече има възможност за т.нар. междинна оценка на ефективността. Т.е. отпадат изследванията, които ще покажат дали пациента ще живее повече след приема на това лекарство и са заменени с оценка на подобрението на някой аспект от болестта. Т.е. може да се покаже, че тумора се свива, но това не продължава по никакъв начин живота на пациента и лекарството бива обявено за ефективно.

Въведена е възможност за използване на статистически анализи и клиничен опит, вместо да се изискват клинични тестове свързани с реактивността на нова ваксина пусната на пазара. По тоя начин, ако ваксинация на бременна жена увреди или убие плода производителя не може да бъде съден, въпреки че е използвана на практика експериментална ваксина.

В предвид, че годишно в САЩ умират 106 000 човека от странични ефекти предизвикани от предписани лекарства прай сметка тепърва какво ги очаква.

Другите интересни цифри са 12 000 умрели от ненужни операции. 7 000 от медицински грешки, 20 000 от други грешки в боницата, 80 000 от болнични инфекции.

Ебем ти и модерната медицина, дето я имат тия.

[madafaka_donkele Профил]

Е ти ги закопа Не, че не ти вярвам, ама тези статистики и цифри къде ги гледаш? В смисъл доколко са достоверни? При безбожно скъпото им здравеопазване подобни числа са немислими.

[steeN Профил]

Те и ефективността не я изследват като хората дори. Иначе на мен ми звучи разумно все пак да се знае едно лекарство като се пусне на пазара дали изобщо действа, въпреки забавянето и купищата бюрокрация покрай това.

Не мисля, че изобщо е разумно. Това е основната причина цената на лекарствата в САЩ е пъти Х на лекарствата в доста развити страни.

https://www.cato.org/publications/comme ... ous-health

People suffer and die as a consequence of the FDA’s dithering. Explains Robert Goldberg of Brandeis University: “By a conservative estimate, FDA delays in allowing U.S. marketing of drugs used safely and effectively elsewhere around the world have cost the lives of at least 200,000 Americans over the past 30 years.” The agency’s casualties include Alzheimer’s patients denied access to the drug THA, long available in other nations; those with cardiac conditions, who waited years for FDA approval of beta-blockers; people suffering from kidney cancer, who were prevented from taking Interleukin-2; and AIDS patients, who died while the FDA decided whether drugs such as AZT were cost-effective.

Това с ваксините е голям проблем за това, че едновременно не е доброволно и не можеш да ги съдиш.

[bum_bum]

Е ти ги закопа Не, че не ти вярвам, ама тези статистики и цифри къде ги гледаш? В смисъл доколко са достоверни? При безбожно скъпото им здравеопазване подобни числа са немислими.

Всъщност цифрата в зависимост от източника се различава, но се движи между 220 и 250 хиляди починали годишно от медицински грешки. Това прави около 10% от смъртността в Щатите. На Джон Хопкинс може да се вярва поне. Иначе източници много.

http://www.hopkinsmedicine.org/news/med ... _in_the_us

Не мисля, че изобщо е разумно. Това е основната причина цената на лекарствата в САЩ е пъти Х на лекарствата в доста развити страни.

В предвид стоте хиляди човека умиращи от лекарства годишно, ограничения достъп до тях може да е добро нещо

Също както когато болниците не работят. Този пример съм го давал и преди. Това е линк от напълно достоверен източник. Опитали са се да направят някакво тълкувание, естествено в защита на медицината, но в крайна сметка не подкрепено с доказателства.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18849101

[steeN Профил]

Ако някой доброволно иска да тества лекарство (за ефективност) не виждам защо трябва да бъде ограничаван след като са минали тестовете за безопастност? Просто трябва да подпише, че е наясно с риска лекарството да не работи. За да няма претенции после. Ако не е готов за това, не взима лекарството. Така или иначе лекарствата се тестват на хора така все някой трябва да го вземе. Не виждам нищо неетично или неморално в това.

[bum_bum]

Ненормалното е, че се продава лекарство което претендира да лекува дадена болест. То обаче не е тествано дали и влияе пряко, а заключенията са направени на върху косвени изводи.

Или пък ако е направено изследване и то е показало, че лекарството не работи пак може да се изкара на пазара на база статистически анализ и клиничен опит. Т.е. даваш пари за нещо, което не те лекува.

[steeN Профил]

Не е неморално, когато хората знаят, че го тестват. Не можеш да избегнеш тестването върху хора? Ти каквото описваш е параграф 22. За да разбереш, че работи, някой ТРЯБВА да се съгласи да го изпробва върху себе си. Нали точно тва са clinical trials?

[bum_bum]

Не си ме разбрал. Никой не ти казва, че ще се тества върху теб, а реално и не се прави защото не си следен за резултатите.

Просто аз утре знам, че дадено вещество намалява размера на туморни образувания.

Пиша на опаковката- лекарство срещу рак и без нито едно клинично изследване дали реално лекува рак го пускам да де продава на пазара.

[steeN Профил]

Аз не искам това, което ти описваш. Нещата, за които реално това има значение са лекарства с рецепта. Т.е. трябва да стане със съгласието първо на лекаря и после на пациента. Медицината е услуга като всяка друга, аз не мисля, че има по-специален статус и отношенията трябва да са възможно директно между лекаря и пациента. И на опаковката разбира се няма да може да напишеш това, защото ще е лъжа. Ще можеш да напишеш, че е експериментално лекарство. Всяка услуга се гради на доверие... ако не можеш да намериш лекар, на който имаш доверие, забрави каквито и регулации да сложат той да те лекува правилно.

Най-големия проблем с тези неща е когато FDA не пуска отдавна утвърдени лекарства в други страни. Големия скандал, който гръмна с арменчето - Шкрели. Той се оказа монополист на някакво generic лекарство (daraprim). Канадски производител го прави за 1/10 от цената (примерно, беше огромна разлика), но FDA иска канадския производител да мине trials... нищо, че е абсолютно същия generic от преди 40 години. Други в щатите не го произвеждат щото не си струва пазара за тях. И естествено канадския производител за толкова малък пазар няма да налее милиони на FDA за изгъзиците им... и после фармацевтичните компании са алчни. Иако си купиш лекарство, което е с рецепта от друга страна и го внесеш в САЩ, може и в затвора да те вкарат...

[acer Профил]

Тва с лекарството за алцхаймер.. тва е болест на старостта, не може да се излекува без да се обърне самото стареене, което в един етап важи за повечето болести. Според мен цялата медецина е много сбъркана, 99.99% подхода е насочен в "кръпки" на вече нанесените щети.. за фарм.фирмите е просто бизнес и нямат интерес някой да е здрав за дълго време. Бюджета в сащ за излесдванията в "rejuvenation" и превенция е нещо от рода на 0,0001%, но в частният сектор има сериозно раздвижване. Некви изваретени като Larry Ellison и Peter Thiel наливат пари в още по-извратените George M. Church, Aubrey De Grey и т.н. Ако последните не са на много кока, то интересни времена се задават.

[steeN Профил]

https://www.technologyreview.com/s/6035 ... er-vanish/

Това според мен ще е един от големите пробиви. Immunotherapy.

[bum_bum]

На мен ми мяза на вратичка да започнат да се бъзикат с организма на генно ниво.

Ракът, дори да не се лекува толкова успешно ако са толкова загрижени далеч по-лесно биха намалили причинителите му.

[madafaka_donkele Профил]

Сефтосах кокосовото брашно Направих си пица с истЕнски домашен суджук и кашкавал и...не можах да я изям цялата, баси Доста тежка става и засища неочаквано много 'ареса ми Довечера ще пробвам една рецепта за бисквити пак с кокосово брашно, мед и какао

[bum_bum]

Медът недей да го печеш. Вместо това за подсладител може да използваш фурми.