По-добре ли бяхме през соца?

[Jordana Профил]

Да , щом факторите са абстрактни за отказа рефинансиране на социализма и охотно наливаш пари в про западно марионетно правителство наистина падането на соца е мистериозен процес . По същия начин мистериозно Мишка Горбачов отказва всякаква помощ и нарежда на всички соц републики "удряйте кепенците " . Та затова си мисля че може да са разчитали на помоща на СССР но тя да е отказана и тогава идва и последния удар .
А предателя Мишка срути не само соц блока , той срути и самия СССР по заповед на господарите си на запад . Ако някой не знае въпросния индивид получава в куфар на ръка 200 000 долара при визитата си в Южна Корея лично то Ро Де У . В последствие е заведено дело срещу него в СССР заради това , но той ги връща под предлог че бил забравил куфара в личната си каса . Случая дори е обсъждан в политбюро , разследването е прекратено от разпада на СССР .
При напускането на източна Германия и неочакваното решение за изтегляне на СССР , западна германия са очаквали да бъде поискана неустойка за този акт . Самия Кол твърди че са имали готовност да платят до 100 милиарда марки на СССР за изтеглянето . На Мишка махва с ръка и напуска като пич Това е в момент когато валутните приходи на СССР са около 26 милиона долара месечно - не е грешка ..26 милиона долара за такава икономика тоест нищо .
Обединението на двете германии струва на запада 1200 милиарда марки , това го уточнявам ако някой му се струва прекалено 100 млрд марки откуп за източна германия .

[steeN Профил]

...

Всяка една страна в Европа ще фалира ако и откажат рефинансиране. Вероятността това да се случи на България в момента е същата като астероид да удари земята (не мисля, че сме имали по-добри макроикономически показатели някога, въпреки всичките проблеми, които си имаме).

[BMW_POWER]

Попаднах на нещо, за което ще ми бъде интересен коментара на теоретиците.

Много оригинално. Само един въпрос. Коя е най-богатата страна в Южна Америка (ама не богата като Русия, а където хората имат най-висок стандарт) ? А бе да не би да е тая с шоковата доктрина и разходките с хеликоптери ? Дейба теориите, дали...

В Източна Европа... единствената страна, която реализира тези политики без свободни съчинения и отразяване на местни културни особености ... Естония... а бе да не би да е най-богатата страна от източния блок (Джефри Закс... този, който е нещо като основоположник на шоковата терапия е водещия икономически съветник там)? Дейба теориите, дали

п.с. добре, че съм теоретик, че знам какво си копирал... сигурен съм, че 90% от хората си нямат идея за какво става въпрос от тая абсурдна извадка дето си пуснал.

Най-богатата, ДА.
Коя партия е на власт сега?

[Jordana Профил]

...

Всяка една страна в Европа ще фалира ако и откажат рефинансиране. Вероятността това да се случи на България в момента е същата като астероид да удари земята (не мисля, че сме имали по-добри макроикономически показатели някога, въпреки всичките проблеми, които си имаме).

То и вероятноста за разпада на СССР тогава е бил нещо като астероид да удари земяна . Политическя натиск към България е базиран на икономическа основа , както тогава така и сега . Едва след разпада на СССР стана възможно евросъюза да се развие в настоящата си уродлива форма . Едва тогава може да започне "възхода" на капиталистическия начин на производство , който да доведе до настоящия разцвет на България .За да се усили още повече значението на тази куха институция - евросъюза , се изземват икономическите механизми от националните правителства и се прехвърлят на Брюксел - точно това представлява европейското финансиране . Пари които държавата не може да инвестира щото не може и толкоз , но ги дава на Брюксел и той ги инвестира вече законно

[steeN Профил]

За лаиците е изглеждало така, да... Ето кратък откъс от една реч на Рейгън през 1982...

In his June 1982 address to the British Parliament he stated:

It is the Soviet Union that runs against the tide of history by denying human freedom and human dignity to its citizens. It also is in deep economic difficulty. The rate of growth in the national product has been steadily declining since the fifties and is less than half of what it was then. The dimensions of this failure are astounding: A country which employs one-fifth of its population in agriculture is unable to feed its own people. Were it not for the private sector, the tiny private sector tolerated in Soviet agriculture, the country might be on the brink of famine.... Overcentralized, with little or no incentives, year after year the Soviet system pours its best resource into the making of instruments of destruction. The constant shrinkage of economic growth combined with the growth of military production is putting a heavy strain on the Soviet people. What we see here is a political structure that no longer corresponds to its economic base, a society where productive forces are hampered by political ones. ...In the Communist world as well, man's instinctive desire for freedom and self-determination surfaces again and again. To be sure, there are grim reminders of how brutally the police state attempts to snuff out this quest for self-rule – 1953 in East Germany, 1956 in Hungary, 1968 in Czechoslovakia, 1981 in Poland. But the struggle continues in Poland. And we know that there are even those who strive and suffer for freedom within the confines of the Soviet Union itself. ...What I am describing now is a plan and a hope for the long term – the march of freedom and democracy which will leave Marxism-Leninism on the ash heap of history as it has left other tyrannies which stifle the freedom and muzzle the self-expression of the people. And that's why we must continue our efforts to strengthen NATO even as we move forward with our Zero-Option initiative in the negotiations on intermediate-range forces and our proposal for a one-third reduction in strategic ballistic missile warheads."

[TheDriver Профил]

Да , щом факторите са абстрактни за отказа рефинансиране на социализма и....

По темата за Горбачов- предателят не съм запознат и немога да говоря. Лаишкото ми мнение е че Горбачов не е Сталин, а КГБ дори и тогава си е могъщо. Ако е опитвал да прави неща които са били дълбоко нередни, неправилни за системата и то против вижданията на останалите влиятелни центрове(КПСС, КГБ, Армия) едва ли щеше да успее.

Иначе проблемите с помоща от СССР(под каквато и да е форма) за НРБ започват далеч преди Горбачов да дойде на власт. Още при първите проблеми през 60та официално ни е отговорено че създаваме проблем за кредитиращите ни тогава съветски банки с представителства на запад и ни е отказано допълнително финансиране. Следващото десетилетие закърпваме положението с нови продажби на злато, препродажба на суровини, неизплащане на един валутен заем към Московската банка и т.н.
След това обаче категорично се обръщаме на запад за валутно финансиране, а съветските банки нямат желание да ни отпускат кредити. Това се случва далеч преди Горбачов да има нещо общо.
Малко след като Брежнев ни спасява през 78ма явно и на него му писва и в секретно писмо уведомява Живков, че от 81ва доставките на суровини ще бъдат драстично намалени.

Т.е. още през 78ма за просветените е било ясно, че ще трябва да се оправяме без финансова и с много по-малко суровинна помощ от СССР през следващото десетилетие.
Не съм наясно с икономиките на останалите страни от СИВ, но предполагам че и при тях тези процеси вече са били в ход на заден план, когато Горбачов започва явните промени.

[Jordana Профил]

А защо смятате че службите са били изрядни или не са намесени ? Има поне 4-5 генерали от службите които 90те години са на ръководни позиции а днес са на запад и четат лекции по разни училища с агресивна антируска риторика - типичния начин за уреждане на агентите . Обгрижването на управляващата номенклатура е един от начините да се манипулира режима . Същото го виждаме и при наште цървули от 90те - всичките се извъртяха да четат лекции да карат курсове и разни школи в САЩ . Горбачов като разпусна СССР нали правиха референдум да се раздели федерацията или да остане и хората казаха да си остане . Тогава направиха пуча и Елцин се появи да ги усмирява . Изобщо Рейгън няма право да казва каквото и да било защото той лично е инициатора на финалната фаза по събарянето на соца - войната в Афганистан , Полските протести на солидарност и още десетки акции срещу "империята на злото"

[K_Ilkov Профил]

Много интересно ....
Соца издига лидери, които го съсипват, продажни лидери ... Що така?

От друга страна има доста разкрития за руски шпиони и в САЩ и в Англия на високи и ръководни позиции.
Но пък се е сринал комунизма ... СъвпадЪк?!?!

[steeN Профил]

А защо смятате че службите са били изрядни или не са намесени ? Има поне 4-5 генерали от службите които 90те години са на ръководни позиции а днес са на запад и четат лекции по разни училища с агресивна антируска риторика - типичния начин за уреждане на агентите . Обгрижването на управляващата номенклатура е един от начините да се манипулира режима . Същото го виждаме и при наште цървули от 90те - всичките се извъртяха да четат лекции да карат курсове и разни школи в САЩ . Горбачов като разпусна СССР нали правиха референдум да се раздели федерацията или да остане и хората казаха да си остане . Тогава направиха пуча и Елцин се появи да ги усмирява . Изобщо Рейгън няма право да казва каквото и да било защото той лично е инициатора на финалната фаза по събарянето на соца - войната в Афганистан , Полските протести на солидарност и още десетки акции срещу "империята на злото"

Рейгън има много да казва, защото е прост актьор (в същност си има диплома по икономика, от малък колеж, но все пак има) както го подиграваха в соц лагера, обаче е видял разпада на СССР за разлика от американски академични среди, които и до днешен залитат по социализма. Дори е майтап в щатите, че "социализма умря навсякъде, освен в нашите университети".

Не си разбрал изобщо защо са ги карали тези курсове. За да се научат на капитализъм. Това е американската форма на пропаганда. Обаче са тъпи чугунени глави и нищо не са научили. Най-големия страх на американците винаги е бил да си загубят капитализма... за това американските политици винаги казват... "да защитим нашия начин на живот". Разбира се това с годините вече е размито. Това е културната страна на нещата (през студената война), която няма как да видиш като четеш статии в Интернет.

https://en.wikipedia.org/wiki/American_way

[Stoqnov_1979 Профил]

Накратко при повечето сега!

21740555_1701361876542304_7964171106860958131_n.jpg

[Jordana Профил]

Американския начин на живот ....е американски начин . Няма нужда да го изнасят опакован като някаква незаменима мантра валидна за всички . Когато в университетите изчезнат хората с леви убеждения ...идва хунтата . И това сме го виждали не веднъж вече , така че няма нужда да рониш сълзи по тоя повод . Многократно съм ти го казвал - социализма ще е жив докато съществува капитализма , няма едното без другото . Повече от едното винаги поражда повече от другото .
.... „Ако машините унищожеха цялата класа на наемните работници“ – пише Маркс – „какви ужасни времена биха настъпили за капитала, който без наемен труд престава да бъде капитал!“ Колкото повече капиталът се приближава към своята „крайна победа“ над труда, толкова повече обществото ни заприличва на един друг фантастичен филм. Филм, загатнат още от – да! – Карл Маркс: Матрицата ....

[steeN Профил]

Накратко при повечето сега!

21740555_1701361876542304_7964171106860958131_n.jpg

По времето на бай Тошо 3/4 от тия неща дето са в хладилника не съществуваха... Много удобно са им премахнати етикетите.
Например кетчуп Хайнц и бира в кенчета само в каталозите Некерман на картинка (само да уточня, не помня вече дали те продаваха храни... щото ще скочи пак някой ясно ми е).

[K_Ilkov Профил]

Накратко при повечето сега!

21740555_1701361876542304_7964171106860958131_n.jpg

По времето на бай Тошо 3/4 от тия неща дето са в хладилника не съществуваха... Много удобно са им премахнати етикетите.
Например кетчуп Хайнц и бира в кенчета само в каталозите Некерман на картинка (само да уточня, не помня вече дали те продаваха храни... щото ще скочи пак някой ясно ми е).

Не им разваляй илюзийката

От останалата 1/4 от съществуващите в соца продукти

- за читаво месо трябва да имаш познат месар иначе отнасяш квото ти дадат там кокали кожи
- сирене взимаш бучка ама и бонус натрошено от тавата щото къде ше иде тая фира, за всички (без връзки) по равно от остатъците

Пуснаха тва, пуснаха онова ... дефицитна стока май сте позабравили кво означава след 25г. свободия

Да, верно не е имало гладни. Хранели са с хляб животните (тва е една от страхотните гордости на соца) и тн.

[Jordana Профил]

Сега и сьомгата и бананите ако ги вкарате в капиталстическото меню , направо го убихте соца с мотиката
СирЬенето било натрошено .....кое, това дето сега го продават за сирене ама не го правят от мляко или онова от соца ? Имало сирене с връзки , има и сега половин европа е с "връзки" другата половина я хранят и поят със стоки за второ качество хора . Не Не ме разбрахте - не стоките са второ качество а са произведени като за второ качество хора , но иначе са си качествени

[Stoqnov_1979 Профил]

Какви илюзийки,какво нещо. През така наречения соц,животновъдството в Бг е било доста развито от колкото сега. А стоката не е достигала. А сега няма нищо като производство,хората са по чужбина-стопили сме се наполовина,а магазините пълни,но с какво? Докато има стока с изтекъл срок на годност от чужбина да се внася тук,за да се правят салами и т.н. все ще сме тоалетната на европата. Преди години един ни беше направил такава карикатура и беше вярна,а ние скачаме срещу човека който казваше истината! Доста хора подценяват храненето с втора употреба храна,а също така и огромно количество хормон на разтежа,но ако взема да ви обяснявам какво е,ще намразите всичко