Ново vs. старо строителство!
Модератор: Общи модератори
- b_u_b_o
- кандидат ентусиаст
-
- Мнения: 92
- Регистриран на: 28.09.2015
- Пол: Мъж
- Кара: e90 330xd, gsxr 600 k8
Re: Ново vs. старо строителство!
zAcK написа:Не ме разбирай погрешно - не се заяждам. За мен примерно е удоволствие да зная, че живея в нещо солидно. За пример ще ти дам гълъбарниците ми(гледам пощенски гълъби), които са от стоманобетон, тухли, мазилка и т.н.Могат да се мерят по качество на строителството с някой нови апартаменти в БГ
![]()
![]()
Искам като реша да закача нещо на стената, да не го мисля и те така
За други хора пък е важно, да стане по-бързо нещото, или да е по-евтино.
Пък и да приемем, че тухлената къща е ОК като топлоизолация. Най-лесното е да й сложиш 20 см. каменна вата, или нещо друго и да коригираш нещата
P.S. Някой сега да не каже нещо за изолация на гълъбарници - поне едната им стена трябва да е отворена с мрежа. Студът не им пречи, затвореното помещение - да![]()
![]()
Тея тухли дето ги цитираш непрекъснато с ватата вътре са в голяма степен рекламен трик да приберат няколко пъти повече пари. Да свалят коефициента на топлопроводимост, но напълно недостатъчно за да можеш да оставиш гола стена на тухли. Защото тая вата вътре изглежда супер, ама само за хора дето термодинамиката им е непозната дума(аз също съм яко лаик в нея). Температурата се движи по керамичната повърхност на тухлата, дупките нея не я вълнуват особено дали са пълни с въздух или с друго. А тая керамика си е с голям коефициент топлопроводимост. Единствения начин да постигнеш добра изолация е да направиш НЕПРЕКЪСНАТ слой от нещо с наистина изолационни качества - нещо от рода на λ=0,03 W/mK. Иначе гарантирано ще направиш едно голямо нищо.
ПП А хората кухни закачат на стени от гипсокартон, та не виждам какво те притеснява това закачане толкова.
- hell's angel
- младши ентусиаст
-
- Мнения: 526
- Регистриран на: 27.02.2002
- Местоположение: София
- Пол: Мъж
- Кара: овца във вълча кожа...
Re: Ново vs. старо строителство!
Тия дървени колибки са си за американците по много прозаична причина - за 1 месец трябва да влизат в къщата, че след две години се местят



Ubi dubium, ibi libertas
- steeN
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 6615
- Регистриран на: 7.04.2004
- Местоположение: CA
- Кара: конете да бягат
- Мечтае да кара: mustang gt, много черeн...
Re: Ново vs. старо строителство!
А бе супер са си, но поддръжката може да стане скъпичка. Аз съм живял и в такава на 70-80 години.
Проблема е, че идва един момент, в който трябва да подмениш всичко горе долу... но то и на стоманобетонна конструкция се стига до там.
Друго предимство, което не се споменава там, е че много лесно може да правиш големи отворени пространства без да трябва да имаш изакан някакъв трегер по средата на дневната примерно.
Проблема е, че идва един момент, в който трябва да подмениш всичко горе долу... но то и на стоманобетонна конструкция се стига до там.
Друго предимство, което не се споменава там, е че много лесно може да правиш големи отворени пространства без да трябва да имаш изакан някакъв трегер по средата на дневната примерно.
- Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influence, are usually the slaves of some defunct economist. – John Maynard Keynes
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have. – Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place. – Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake.
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have. – Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place. – Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake.
Re: Ново vs. старо строителство!
Jordana написа:alx написа:Jordana написа:В случай че на някой му се смята . R коефициента е термичното съпротивление на стената спрямо дебелината , а U е загубата на м2 така че двете не могат да бъдат приравнени или превърнати едно в друго .![]()
https://www.thegreenage.co.uk/article/t ... implified/
R = 1/ U ... най- просто казано
от там тия тухли 4-ки са с 1/ 0.3 = 3.3 (R value)... после поглеждаш и виждаш, че това е колкото един двоен стъклопакет... което е ... дупка в стената на практика
.
Формулата за R е дебелината на материала върху термичното съпротивление на материала или сбора от коефициентите на използваните материали . Ако ползваш R = 1/ U ... трябва да добавиш и термичните загуби от пренос .
Да не си се заблудил с тия американски мерки ? R 60 коефициент на таван R40 на стена как се получава при положение че тия постройки са с ПДЧ и вата стените ? R3.3 ти е на 8см качествена минерална вата , нормално е с две ПДЧ плоскости общо примерно 4см и 15см вата да имаш 20см стена със R6-7 , а на таваните 4 .
това е една част от един от таваните ми... тази "бала" изолация е 12 инча... надолу са 3 такива бали... общо 36 инча... всяка бала е R20...
в стените имам отвън 0.5 инча stucco, 1см шпертплат, 5" closed cell foam inslulation (R6.5 per inch) и 0.5" гипскартон... общо около R40
втората снимка е друга част от тавана - там е друг вид изолация (насипна) - R4 на инч... идва 15" дълбока...
Вие нямате нужните права за да сваляте прикачени файлове.
Последна промяна alx на 10 Яну 2020, 18:56, променена общо 1 път
алекс
трабант 601с
разни други возила
трабант 601с
разни други возила
- Jordana
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 1617
- Регистриран на: 4.08.2011
- Местоположение: Карантина баце ....
- Пол: Мъж
- Кара: през просото
- Мечтае да кара: леговището на смог
- Детайли за колата: баничарка
Re: Ново vs. старо строителство!
Това стандартно ли се слага или си се подсигурил малко ? Значи пак да кажа че не е коректно да се сравнява стена от фазер със стена от тухла . И на двете можеш да си сложиш ако искаш 1 метър изолация но 30см тухла със 1 метър изолация е по добре от 2см фазер с 1 метър изолация . Нема нужда да звъня на мит бъстърс да проверят , отговора е ясен
И само да вметна че така нахвърляна тая вата по тавана пропуска въздух по процепите , трябва да има мембрана за да работи ефективно . Надявам се да си сложил .

И само да вметна че така нахвърляна тая вата по тавана пропуска въздух по процепите , трябва да има мембрана за да работи ефективно . Надявам се да си сложил .

Горното мнение е създадено главно с развлекателна цел и може да съдържа недоказани факти и обстоятелства . Никога не повтаряйте описаните екперименти и изказаните мнения у дома - те могат да бъдат опасни за Вас !
....АВИТОХОЛ /Атила/ живя 300 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
Синът му ИРНИК /ЕРНАК/ живя 150 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
ГОСТУН 2 години. Родът му Ерми, а годината му докс твирем.
КУРТ управлява 60 години. Родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
БЕЗМЕР 3 години, а родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
Именник на българските ханове ...
....АВИТОХОЛ /Атила/ живя 300 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
Синът му ИРНИК /ЕРНАК/ живя 150 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
ГОСТУН 2 години. Родът му Ерми, а годината му докс твирем.
КУРТ управлява 60 години. Родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
БЕЗМЕР 3 години, а родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
Именник на българските ханове ...
- steeN
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 6615
- Регистриран на: 7.04.2004
- Местоположение: CA
- Кара: конете да бягат
- Мечтае да кара: mustang gt, много черeн...
Re: Ново vs. старо строителство!
Да ама избора е дали 30 см тухла с 15 см изолация или 45 см изолация с фазер. И тогава сметката става съвсем друга. Мястото на парцела е рядко неограничено.
- Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influence, are usually the slaves of some defunct economist. – John Maynard Keynes
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have. – Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place. – Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake.
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have. – Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place. – Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake.
Re: Ново vs. старо строителство!
Jordana написа:Това стандартно ли се слага или си се подсигурил малко ? ...
И само да вметна че така нахвърляна тая вата по тавана пропуска въздух по процепите , трябва да има мембрана за да работи ефективно . Надявам се да си сложил .
стандарта (закона) по памет е R32 в тавана R18 в стените за моята географска ширина...
мойте числа са стандарта (закона) в аляска... така че да- подсигурено е допълнително защото при моите разходи на нафта и на електричество през лятото за климатиците (имам 6 инвертера) излоацията дава огромен ефект като теглиш чертата всяка година...
за пропускането на въздух- няма начин- едно че на снимката не се вижда добре, но балите са наредени плътно една до друга, две, че другите два слоя са отместени (като тухли) така, че няма директен път надолу... плюс, че отдолу всичко е "запечатано" със пяна и маджун където трябва...
алекс
трабант 601с
разни други возила
трабант 601с
разни други возила
Ново vs. старо строителство!
Интересно дали някой се наема да строи нещо такова и у нас, и каква би била цената в сравнение с бетона/тухлата. Проектирането не би трябвало да е твърде сложно, може би качествения дървен материал би бил труден и скъп.
- bum_bum
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 12076
- Регистриран на: 22.07.2003
- Местоположение: София
- Пол: Мъж
- Кара: турбо бмв
Re: Ново vs. старо строителство!
Тоя номер с поротерма и покрив без плоча няма как да стане. Тухлата не е носеща и в свободен вид е много крехка. Като се зазида става здрава и еластична, но не е носеща. 25-ците са по-здрави. 12-ките и 8-ците още повече.
Ако има такъв зор без покривна плоча, предполагам може да се проектира с колони и греди над тухлата.
Като се заговорихте за тухли се сещам за още една причина да искам да си построя дома сам. При мен са само 38 тухли на външните. Вътрешните са само 25 МП (повишана звукоизолация). 8 и 12 са само преградни стени на гардеробни и др. такива, защото стена от картон за мен не е стена. Слагаш хубава врата, затваряш и изпадаш във вакуум от тишина.
Ако има такъв зор без покривна плоча, предполагам може да се проектира с колони и греди над тухлата.
Като се заговорихте за тухли се сещам за още една причина да искам да си построя дома сам. При мен са само 38 тухли на външните. Вътрешните са само 25 МП (повишана звукоизолация). 8 и 12 са само преградни стени на гардеробни и др. такива, защото стена от картон за мен не е стена. Слагаш хубава врата, затваряш и изпадаш във вакуум от тишина.
- zAcK
- Старши Алкохолик
-
- Мнения: 3928
- Регистриран на: 13.03.2006
- Местоположение: в Е32 740iL в мечтите си
- Кара: E60 LCI 535d
- Мечтае да кара: E24 635CSi
- Детайли за колата: Немска петица с многооо екстри. Ама не всичките, де! Такива има само нов внос от Италия :D
Re: Ново vs. старо строителство!
bum_bum написа:Като се заговорихте за тухли се сещам за още една причина да искам да си построя дома сам. При мен са само 38 тухли на външните. Вътрешните са само 25 МП (повишана звукоизолация). 8 и 12 са само преградни стени на гардеробни и др. такива, защото стена от картон за мен не е стена. Слагаш хубава врата, затваряш и изпадаш във вакуум от тишина.
Пак да уточня, че само давах пример. Иначе моята идея е точно такава. А и качествените интериорни врати врати са много приятни. Сега съм с такива, няма такъв кеф





Иначе ето в Ирландия, правят се, но и това го обсъдихме. Единствения стоманобетон е в щурцовете над врати и прозорци




Който иска може да разгледа тук - https://clayblock.ie/

Хубави години бяха, 'га бяхме млади фенове с M20-ки с големи 'жанти!

E34 520i / E39 520i / E39 540i / E60 535d - Love at First Sight is Real




E34 520i / E39 520i / E39 540i / E60 535d - Love at First Sight is Real

- Jordana
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 1617
- Регистриран на: 4.08.2011
- Местоположение: Карантина баце ....
- Пол: Мъж
- Кара: през просото
- Мечтае да кара: леговището на смог
- Детайли за колата: баничарка
Re: Ново vs. старо строителство!
За тука не е добре такова строителство заради земетръсната опасност . За ирландия може и да няма опасност но тука са балканите . Не съм убеден че тия са наясно даже какво е земетресение , орките тука така си строят дворците с каквото намерят но най вече тухли и дъски . 

Последна промяна Jordana на 11 Яну 2020, 16:18, променена общо 1 път
Горното мнение е създадено главно с развлекателна цел и може да съдържа недоказани факти и обстоятелства . Никога не повтаряйте описаните екперименти и изказаните мнения у дома - те могат да бъдат опасни за Вас !
....АВИТОХОЛ /Атила/ живя 300 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
Синът му ИРНИК /ЕРНАК/ живя 150 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
ГОСТУН 2 години. Родът му Ерми, а годината му докс твирем.
КУРТ управлява 60 години. Родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
БЕЗМЕР 3 години, а родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
Именник на българските ханове ...
....АВИТОХОЛ /Атила/ живя 300 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
Синът му ИРНИК /ЕРНАК/ живя 150 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
ГОСТУН 2 години. Родът му Ерми, а годината му докс твирем.
КУРТ управлява 60 години. Родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
БЕЗМЕР 3 години, а родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
Именник на българските ханове ...
- steeN
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 6615
- Регистриран на: 7.04.2004
- Местоположение: CA
- Кара: конете да бягат
- Мечтае да кара: mustang gt, много черeн...
Re: Ново vs. старо строителство!
Това с тухлите на снимката е общо взето да вземеш най-лошото от двата варианта 

- Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influence, are usually the slaves of some defunct economist. – John Maynard Keynes
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have. – Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place. – Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake.
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have. – Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place. – Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake.
- bum_bum
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 12076
- Регистриран на: 22.07.2003
- Местоположение: София
- Пол: Мъж
- Кара: турбо бмв
Re: Ново vs. старо строителство!
Тук просто на спецификацията на тухлите си пише, че са за неносещи стени и няма кой да ти ги проектира по този начин. Дори ако зида е над 3м (ако не се лъжа за точната височина) трябва да имат пояс. При мен и на всеки 2 реда тухли имат по два арматурни шиша в насрещната стена или колона, влизащи на широчината на една тухла в зида.
Самите тухли са много крехки, но зазидат ли се стават бетон. Бяха ми объркали един прозорец и един шерп точно 8 часа бъхта с варията за да избие дупка от 2 кв.м.
Иначе, каквито и материали да използваш, няма ли майстори (а то няма), нищо не става точно както ти се иска.
Ако искаш някакъв по-нетрадиционен подход при покривната плоча, виж варианта с хурди.
Самите тухли са много крехки, но зазидат ли се стават бетон. Бяха ми объркали един прозорец и един шерп точно 8 часа бъхта с варията за да избие дупка от 2 кв.м.
Иначе, каквито и материали да използваш, няма ли майстори (а то няма), нищо не става точно както ти се иска.
Ако искаш някакъв по-нетрадиционен подход при покривната плоча, виж варианта с хурди.
- hell's angel
- младши ентусиаст
-
- Мнения: 526
- Регистриран на: 27.02.2002
- Местоположение: София
- Пол: Мъж
- Кара: овца във вълча кожа...
Re: Ново vs. старо строителство!
steeN написа:А бе супер са си, но поддръжката може да стане скъпичка. Аз съм живял и в такава на 70-80 години.
Проблема е, че идва един момент, в който трябва да подмениш всичко горе долу... но то и на стоманобетонна конструкция се стига до там.
Друго предимство, което не се споменава там, е че много лесно може да правиш големи отворени пространства без да трябва да имаш изакан някакъв трегер по средата на дневната примерно.
Бе не знам, аз винаги се чувствам като във фургон

Няма трегери - изливаш си едно бункерче (халенце) с произволна форма, пък после си го преграждай и зидай, както и с каквото искаш. Цък


Ubi dubium, ibi libertas
- Сондьора
- ентусиаст
-
- Мнения: 880
- Регистриран на: 21.10.2007
- Местоположение: София
- Пол: Мъж
- Кара: E36 M52b20 Touring
Re: Ново vs. старо строителство!
[alx написа:
това е една част от един от таваните ми... тази "бала" изолация е 12 инча... надолу са 3 такива бали... общо 36 инча... всяка бала е R20...
в стените имам отвън 0.5 инча stucco, 1см шпертплат, 5" closed cell foam inslulation (R6.5 per inch) и 0.5" гипскартон... общо около R40
втората снимка е друга част от тавана - там е друг вид изолация (насипна) - R4 на инч... идва 15" дълбока...
Явно тия от Роджърс са ти правили единия от таваните, гледам че са си го турили в сайта....
https://m.yelp.com/biz/rogers-insulatio ... amingham-3
Аз ако някога ми излезе възможност, ще си направя френски тип къща...вътре е цял хамбар, като долу е всекидневна трапезария кухня всичко, в спалните се влиза на горното ниво от вътре, с лека тераса са да гледаш надолу към всекидневна/трапезария,под тях килера ...тук става идеална комбинация стоманобетон, тухла и дървен покрив. Не намирам снимка в нета, как изглежда...но е доста добре, долното ниво се вижда покрива с прозорците, 7м някъде височина простор да си еве капаците...много яка работа е.
Последна промяна Сондьора на 11 Яну 2020, 22:50, променена общо 1 път
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: streetz, TNT, Top Gun Maverick