България на първо място по смъртност на пътя - причини?

[ildivvy Профил]

На всеки НОРМАЛЕН човек е ясно (дори на тези от западното полукълбо), че в България дори да плащаме 'австрийски' данъци, няма да се чисти или да се получава някаква друга услуга по 'австрийски' начин! Нека спрем вече с тази мантра! Повтаряме си го от години... Много може да се направи дори у нас за по-висока безопасност и по-малко жертви на пътя, но няма 'келепир' в тази работа! Тук нещата се правят с други 'задни мисли'. Защо пътищата у нас са опасни за движение, дори със скоростта на ограниченията? Говоря като материали и качество на изпълнение... Елементарен въпрос!

[steeN Профил]

Защо пътищата у нас са опасни за движение, дори със скоростта на ограниченията?

Това не ли причина да се кара по-бавно, а не по бързо? Като не се спазват ограниченията (които сам казваш, че са високи за пътната обстановка) пътищата стават по-хубави или какво

КАТ пътища стоят ли? И кви данъци, има толкова нарушетели, че със смешната събираемост в момента всяка камера се изплаща за месеци.

Дали пък тия дето въртят по 100К на година и са големите профита не ползват на готово... плащайки същата винетка като мен, който върти 15К? Кой е авантаджията?

[alx Профил ICQ]

В родината извън града се кара бързо. Аз карам почти винаги в ограничението - знаеш ли колко често изпреварвам коли? Почти никога. Но непрекъснато ме изпреварват. И като се преметне в дерето после пътя бил лош, не бил обозначечен, не знам си кво ама вината на държавата била.

Дай да си говориме истината моля…

Като човек, които обикаля доста из страната, и то не само по първокласните пътища, имам други наблюдения. Карам около 100 на извънградското, и да ти кажа много рядко някой ме изпреварва, но виж малоумни маневри с голям риск има нон стоп.

Ми колега мисля, че в отговора ти е събрано това което се опитвам да кажа. Ние сме с толкова криво мислене, но за сметка на това от толкова много време мислиме така, че сме го приели за нормално. Ще ти го напиша направо- за повечето от пътищата ни 100км са много а и са над ограничението. Ама в Германия така, ама в Алпите иначе ама…. ама там са си за там и могат да карат с повече защото а,б, в… без значение защо. Нашите междуградски пътища са за 80км … преко сили. А ти си просто нормализиран нарушител… не се сърди и не го приемай лично. Не е.

А за малоумните маневри две мнения няма. Но ако си с 80 е по- вероятно да избегнеш последствията за тебе от колкото ако си със 100. А ако си със 60 ще е още по лесно. А с 20 със сигурност ще оцелееш. Разбираш ли?

[driver69 Профил]

А ти си просто нормализиран нарушител…

Преди малко карайки по Цариградско, излизайки от булеварда към кръговото за Г.М. Димитров, един камион(самосвал) доста сериозно намали, за да не ме удари, като гарнира с хубав клаксон маневрата. Ключовото - изпреварваше ме от бус лента и не се съобразих с правото му да лети.
Същото и по околовръстното малко преди края на час пик - 80 в средна лента с по-евтина и стара кола е гаранция за къси-дълги (докато не се изравнят).

Ей тия два типа сладури да намалеят драстично и ще съм повече от щастлив, но засега сме си див изток в тази насока.

[goshevv Профил]

[/quote]Ми колега мисля, че в отговора ти е събрано това което се опитвам да кажа. Ние сме с толкова криво мислене, но за сметка на това от толкова много време мислиме така, че сме го приели за нормално. Ще ти го напиша направо- за повечето от пътищата ни 100км са много а и са над ограничението. Ама в Германия така, ама в Алпите иначе ама…. ама там са си за там и могат да карат с повече защото а,б, в… без значение защо. Нашите междуградски пътища са за 80км … преко сили. А ти си просто нормализиран нарушител… не се сърди и не го приемай лично. Не е.

А за малоумните маневри две мнения няма. Но ако си с 80 е по- вероятно да избегнеш последствията за тебе от колкото ако си със 100. А ако си със 60 ще е още по лесно. А с 20 със сигурност ще оцелееш. Разбираш ли? [/quote]

Логиката ти е малко като тази, че щом има невралгичен участък от пътя, ще сложат знак за ограничение на скоростта, след това камери и полиция, вместо да се помисли за причината.
Ако пътищата са лоши, това не значи, че решението е да се кара с 40, както и ако са добри не трябва да се кара с 200, разбира се. Решението е, че плащаме данъци, също и винетки, които се предполага, че трябва да помагат за поддръжката на пътищата. Ако не стигат - има проекти за финансиране, нали така ? Щом данъците, винетките и проектите не водят до по-добро качество, значи е ясно какво не е ок Реална пречка пътищата ни да са в нормално състояние няма, освен отговорните хора.

[spirco Профил]

нашата страна ... не е била империя както казах. .

Не е по темата, но тази глупост за втори път я пишеш и няма как да я подмина. Прочети малко история. Не обаче официалните комунистически глупости диктувани от Русия или преди това от Австро-Унгария.

По темата ... смятам, че ограниченията трябва да се махнат на всякъде и да се заменят с препорачителни табели. Според мен почти нищо няма да се промени в поведението на хорат. Ако направиш беля обаче и си бил с над препоръчителната да не видиш бял ден повече. Според мен така се възпитава дисциплина и самостоятелност. Конкретно на пътя, но ще се отрази благотворно върху другите аспекти на живота в милата ни родина.

[Моджо Профил ICQ]

Мхм...ако си бил с над...ама "ако" е голема дума. А ако случайно тебе са те утрепали ще те грее ли, че бел ден немало да види и то само АКО се докаже, че е бил с над препоръчителната. ?
Променя ви се поведението като карате по знаците, толко ли е трудно да се схване. Ма дистанция, ма маневри, ма тва, ма онова.
Ми опитайте бре. Карайте 1 месец в ограниченията и под тях и ще си говорим пак.

[mr_petroff Профил]

Австрия , Германия се дават за пример ...Най голямото ми чакане да изчистят пътя беше в Австрия - над два часа спрял на една бензинистанция А че отделно от винетката там си има и допълнително платени пътища , последно към Тукс 9 евро платих за около 15 км. , ами мостове платени и тунели...Когато има бедствено положение си го има и по ''белите'' държави. И забранен участък от път съм виждал в Германия заради заледяване ...Ама да бе , тук по подразбиране си е гадно

[bum_bum]

Само че тук падна 25-35см сняг в София, според НИМХ и настана пълен хаос.

Днес отивайки до градината да взема малката все още имаше сума закъсали коли. Малките улички просто не съществуват на картата за снегопочистване.

Замислих се и за нещо друго- с тая кола скоро няма да ме пускат в центъра. Форумните експерти веднага излязоха с предложение в една друга тема- за същите пари си купи по-нова, която да не е от този клас. Да ама тия дни тия с далеч по-новите коли въртят гуми на едно място, а аз минавам от където искам и както искам.

[ildivvy Профил]

Защо пътищата у нас са опасни за движение, дори със скоростта на ограниченията?

Това не ли причина да се кара по-бавно, а не по бързо? Като не се спазват ограниченията (които сам казваш, че са високи за пътната обстановка) пътищата стават по-хубави или какво

КАТ пътища стоят ли? И кви данъци, има толкова нарушетели, че със смешната събираемост в момента всяка камера се изплаща за месеци.

Дали пък тия дето въртят по 100К на година и са големите профита не ползват на готово... плащайки същата винетка като мен, който върти 15К? Кой е авантаджията?

Идеята ми беше, като на всички останали - Следи се скоростта, защото това е най-лесния, най-популисткия и доходоносен начин. Интересно, защо в Германия не строят скапани пътища?

За винетките съм съгласен! Трябва да има 'скалиране' в таксата! По колите има достатъчно рфид-ове и може да се разбере кой колко е ползвал мрежата и да се плаща според потреблението.


П.П. Ако се върнем малко на 'пешеходните патрули' - какво пречи да има платформа, където самите граждани да пращат снимките със супер-явните нарушения (спиране на спирки, кръстовища и забранени места) ? Днес гледам патрулката спряла и 'оформя' колите на Хепи-то до нас. След час колите пак там... Дано не е ден до пладне!

[steeN Профил]

Аз не виждам идея... а просто "пазарене", което се изразява в - "аз няма да спазвам ограниченията, защото пътищата са скапани".
Две неща, между които има нулева връзка. Аз така и не разбрах, като пътя е лош и опасен, тва защо ти дава карт бланш да караш с квито ти скорости падне?
В целият ЕС ограниченията са същите или по-ниски на много по-хубави пътища (тия фантазии за аутобан ще ги подмина).
Хемус се строи от 1974... питаш що не сме като немците

[bum_bum]

Две неща, между които има нулева връзка. Аз така и не разбрах, като пътя е лош и опасен, тва защо ти дава карт бланш да караш с квито ти скорости падне?

Е сега ще ти обясня, пък дано разбереш.

Никой не нарушава ограниченията заради това, че пътя е скапан. Нарушенията се правят, защото държавата е разграден двор и никой никъде не спазва правилата и нормите типични за едно нормално цивилизовано общество. А скапания път е просто една от външните прояви на цялата безстопанственост и анархия, които царуват у нас.

Полицая пред теб нарушава правилника най-наглои грам не му дреме, че го гледаш. Депутатите приемат закони и наредби, които сами не спазват (справка оня клип как тия от комисията по транспорта карат всичките до един с превишена скорост). Плащаш винетка- то път няма. Плащаш данък- дупка до дупка. Отиваш на преглед със знанието, че ако ще и без двигател да я закараш там колата пак ще минеш. Караш курс за книжка и сам виждаш, че оня гледа само да ти вземе парите и изобщо не му дреме дали ще научиш нещо.

В същото време обаче държавата очаква от теб да си примерен шофьор. Е как да стане? Единственото, което ни вълнува е как да не ни хванат, а не как да сме примерни.

Ако трябва да направя аналогия за да ме разбереш по-добре- представи си, че у вас идва някакъв майстор. А там е пълна кочина и свинщина. Дали ще си събуе обувките както е редно? Не, щото няма смисъл. Така ще си свърши и работата вероятно. Докато ако у вас е чисто, подредено и спретнато най-вероятно ще се събуе и ще се отнесе доста по-отговорно към работата си.

[///M Power]

В родината извън града се кара бързо. Аз карам почти винаги в ограничението - знаеш ли колко често изпреварвам коли? Почти никога. Но непрекъснато ме изпреварват. И като се преметне в дерето после пътя бил лош, не бил обозначечен, не знам си кво ама вината на държавата била.

Дай да си говориме истината моля…

Като човек, които обикаля доста из страната, и то не само по първокласните пътища, имам други наблюдения. Карам около 100 на извънградското, и да ти кажа много рядко някой ме изпреварва, но виж малоумни маневри с голям риск има нон стоп.

Ми колега мисля, че в отговора ти е събрано това което се опитвам да кажа. Ние сме с толкова криво мислене, но за сметка на това от толкова много време мислиме така, че сме го приели за нормално. Ще ти го напиша направо- за повечето от пътищата ни 100км са много а и са над ограничението. Ама в Германия така, ама в Алпите иначе ама…. ама там са си за там и могат да карат с повече защото а,б, в… без значение защо. Нашите междуградски пътища са за 80км … преко сили. А ти си просто нормализиран нарушител… не се сърди и не го приемай лично. Не е.

А за малоумните маневри две мнения няма. Но ако си с 80 е по- вероятно да избегнеш последствията за тебе от колкото ако си със 100. А ако си със 60 ще е още по лесно. А с 20 със сигурност ще оцелееш. Разбираш ли?

Ясна ми е позицията, хич не ми пречи да намаля ако се наложи, моята идея беше, че и сега доста хора карат с ограничението и под него, но маневрите са им идиотски. Колите са зле подържани, гумите са стари, пътищата някъде са зле, и пак хората не мислят.

[steeN Профил]

Ако трябва да направя аналогия за да ме разбереш по-добре- представи си, че у вас идва някакъв майстор. А там е пълна кочина и свинщина. Дали ще си събуе обувките както е редно? Не, щото няма смисъл. Така ще си свърши и работата вероятно. Докато ако у вас е чисто, подредено и спретнато най-вероятно ще се събуе и ще се отнесе доста по-отговорно към работата си.

Интересно що тогава средностатистическият шофьор от тук като го пренесеш в една такава "чиста и подредена" държава в общият случай го издрусват няколко години с глоби и наказания и чак тогава влиза в правият път. И тва с майсторите баш на обратно съм го виждал доста пъти... ти му даваш да прави нещо и после то е по-зле от колкото е било... "е кво толкова, голяма работа". Съжалявам, но от това което съм виждал през живота си, варианта да дойдат някакви и да насерат нещо хубаво като няма контрол е много по-вероятен... да не кажа гарантиран.

[bum_bum]

Това, че като пренесеш средностатистическия шофьор в нормална държава и той остава същия с години го чу някъде или го видя на някоя графика?

Всеки излизал само на няколко километра извън България в коя да е посока ще ти каже обратното. Вярно в последните години се поотпуснаха малко, особено посещаващите Гърция, но поведението далеч не е същото каквото в България.